From bkopliku at gmail.com  Mon May 12 09:20:37 2008
From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail  Home)
Date: Mon, 12 May 2008 15:20:37 +0200
Subject: [AlbClub]
	=?iso-8859-1?q?Imuniteti_i_shqiptar=EBve=2C_si_anti-plu?=
	=?iso-8859-1?q?mbi_i_amerikan=EBve?=
References: <ca0.2e4223b9.3558c9c5@aol.com>
Message-ID: <003001c8b432$feba3600$7301a8c0@pc>

Q? ta keni m? t? qart? se ?'ka th?n? ambasadori, ja teksti m? i plot? i pjes?s q? ka t? b?j? me imunitetin:

"The political elite of Albania should lead by example. One important straightforward step that can be done is to change the immunity law, which protects senior officials in courts, in Parliament and in other offices from prosecution. They should be as liable to prosecution as any Albanian citizen. Put another way, none should be immune from prosecution or illegal acts. 

And the political leadership of Albania should empower the institutions that seek justice; empower the prosecutors who go after the criminals; and, should make clear that whoever the suspect is, regardless of wealth, regardless of family ties, regardless of political connections, is subject to prosecution.

Let me cite one case as an example of what I mean: I was very pleased that in the most recent the Human Rights report, the HRR for 2007, there were no reports of violence against journalists. However, the day before the report was released, a member of parliament Tom Doshi, beat a journalist for asking tough questions. Next year's human rights report will not give Albania a passing mark in that category. An investigation into the case has been promised but no further word has been forthcoming. 

I cannot judge whether Mr. Doshi was guilty or innocent in what he did but my question is will there be a fair hearing? And I also ask the question: What is the media doing? The media has an important role, particularly in protecting one of its own. As far as I am aware no newspaper reported this incident until days after it occurred; my question is: are they following it now? And is it not their duty to be following up?"

 

Ja ?'shkruhet n? Kushtetut?:

NENI 73

1.   Deputeti nuk mban p?rgjegj?si p?r mendimet e shprehura n? Kuvend dhe p?r votat e dh?na prej tij.  Kjo dispozit? nuk zbatohet n? rastin e shpifjes.

2.   Deputeti nuk mund t? ndiqet penalisht pa autorizimin e Kuvendit. . Autorizimi k?rkohet edhe n? rastin kur ai do t? arrestohet.

3.   Deputeti mund t? ndalohet ose t? arrestohet pa autorizim kur kapet n? kryerje e sip?r ose menj?her? pas kryerjes s? nj? krimi t? r?nd?. N? k?to raste, Prokurori i P?rgjithsh?m njofton menj?her? Kuvendin, i cili, kur konstaton se nuk ka vend p?r procedim, vendos p?r heqjen e mas?s.

4.   P?r rastet e parashikuara n? paragraf?t 2 dhe 3 t? k?tij neni, Kuvendi vendos me votim t? fsheht?.

 

 

Prokuroria nuk ka k?rkuar heqje imuniteti p?r deputetin q? citon ambasadori.  Ky ?sht? faji i saj.  Ambasadori nuk e b?n kritik?n ndaj prokuroris?!!!

Me Kushtetut?n q? kemi, deputet?t, pasi Kuvendi vendos t'u hiq? imunitetin, ata jan? si gjith? t? tjer?t, apo anglisht: "they ARE as liable to prosecution as any Albanian citizen. Put another way, none IS immune from prosecution or illegal acts."

M? e vogla q? mund t? thuhet, ?sht? se Ambasadori beson m? shum? tek prokuroria se tek Kuvendi, prandaj do t? heq? pikat 2, 3 dhe 4 t? nenit.

Nuk po e zgjas me komente t? miat, sepse jan? tek shkrimi.



Bashkimi


Bashkim Kopliku
Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>

Please, send important e-mails 
on both addresses.

  ----- Original Message ----- 
  From: Dritan68 at aol.com 
  To: alb-club at alb-net.com 
  Sent: Monday, May 12, 2008 12:14 AM
  Subject: Re: [AlbClub] Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve


                    *** AlbClub Discussion List ***






  __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 3092 (20080512) __________

  The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

  http://www.eset.com



------------------------------------------------------------------------------


  In a message dated 5/10/2008 3:02:09 P.M. Central Daylight Time, bkopliku at gmail.com writes:
    Me pik?llim d?gjuam propozimin p?r heqjen e imunitetit, t? b?r? publikisht 
    nga ambasadori amerikan n? Tiran?, John L. Withers II.  Ai k?shilloi 
    popullin shqiptar, q? t'u heq? imunitetin deputet?ve t? vet (si dhe 
    zyrtar?ve t? tjer? n? p?rgjith?si), gj? q? i le ata m? pak t? mbrojtur ndaj 
    sulmeve t? gjykat?s dhe administrat?s shqiptare.  P?r absurd, k?t? k?shill? 
    Ambasadori na e dha pik?risht kur po i quante, me plot t? drejt?, si shum? 
    t? korruptuar gjykat?sit dhe administrat?n ton?!  Kjo ?sht? nj?soj sikur ne 
    t'i rekomandonim amerikan?ve q? marinsat (si dhe ushtarak?t e tjer?) t? tyre 
    n? Irak etj., t? mos p?rdorin jelek? e veshje t? tjera anti-plumb, q? t? 
    jen? k?shtu "nj?soj si t? gjith? qytetar?t e tjer? t? Irakut", n? ambientin 
    e sulmeve terroriste.
  Me duket se ambasadori e kishte fjalen se te gjithe duhet te jene te barabarte perpara ligjit.Ai thote se duhet ndryshuar ligji i imunitetit dhe jo heqja e tij.Nuk permendet se cfare pjese e ligjit e pengon procedimin e zyrtareve te korruptuar .
  "They must not use influence to protect friends or relatives and they must not use political power to change the course of justice. The political elite of Albania should lead by example. One important straightforward step that can be done is to change the immunity law, which protects senior officials in courts, in Parliament and in other offices from prosecution. They should be as liable to prosecution as any Albanian citizen. Put another way, none should be immune from prosecution or illegal acts."





------------------------------------------------------------------------------
  Wondering what's for Dinner Tonight? Get new twists on family favorites at AOL Food.


  __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 3092 (20080512) __________

  The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

  http://www.eset.com



------------------------------------------------------------------------------


  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club


  __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 3092 (20080512) __________

  The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

  http://www.eset.com
-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed

From cun-tirone at hotmail.com  Mon May 12 16:37:30 2008
From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone)
Date: Mon, 12 May 2008 16:37:30 -0400
Subject: [AlbClub] =?windows-1252?q?_RE=3A__Imuniteti_i_shqiptar=EBve=2C_s?=
 =?windows-1252?q?i_anti-plumbi_i_amerikan=EBve?=
In-Reply-To: <025501c8b26d$62d36660$7301a8c0@pc>
References: <025501c8b26d$62d36660$7301a8c0@pc>
Message-ID: <BAY137-W41FEA6E950A41E5ED14EDE91CC0@phx.gbl>


Cdo krahasim ka kufizimet e veta, por ky ne titull eshte komplet koke poshte. 
Ushtaret ne fjale luftojne terrorizmin, kurse politika jone, pra dhe deputetucet jane gjeneruesit e korrupsionit. Krahasimi i pershtatshem i gjendjes sone do te ishte sikur pentagoni tu dergonte ca mjete ushtarake kryengritesve, ne menyre qe te ishin ne kushte te ngjashme!


Drejtesia eshte fillimi i fijes se lemshit shqiptar. Pa nje drejtesi relativisht te drejte, asgje tjeter nuk mund te funksionoje, as ekonomia e tregut, as inisiativa e lire, as demokracia e keshtu me rradhe. 

Dhe arsyeja e kesaj gjendje te drejtesise eshte politika, qe ka fijet e drejtesise. Politikes i duhet nje drejtesi e shtrember qe te mund te perfitoje ne eldoradon e rremujes shqiptare. Si rrjedhoje, kjo shtrembesi i sherben politikes dhe kuptohet, shfrytezon rastin i sherben dhe vehtes se vet. 


Ne keto kushte, eshte shume fair qe politika te haje nga sahani qe ka gatuar, pra t'i nenshtrohet po kesaj shtrembesie, si te gjithe te vdekshmit e tjere. Ne keto kushte, mbase deputetet mendohen me shume kur vendoset per drejtesine. Prandaj eshte shume i drejte propozimi i ambasadorit amerikan per heqjen e ketij privilegji te kohes se feudalizmit per baballaret e kombit, me nder me thene. 

Nuk eshte e vertete qe imuniteti eshte hequr aq here sa eshte kerkuar. Historite fillojne qe me drurun e arres, e mbarojne me ish-midhistrin hajdut-kriminel, qe per turp te zotit vazhdon te pellase, nderkohe qe duhej te ishte ne qeli bashke me koleksionin e oreve te rradha.

Jo vetem qe imuniteti mbron korrupsionin, por shume nga hajdutet me cizme blene me cdo cmim deputetllekun, vec per ate imunitet.

Imuniteti, i komanduar nga shefi i shumices dhe pazaret perkatese, i jep kryetarit (te shumices apo pakicave) nje pushtet shume me te madh ndaj deputeteve. Konkretisht, shumice kontrolluesi ka pushtet qiellor mbi fatet e deputeteve gjynahqare. Ai mund t'i fuse ne bunkerin e imunitetit, apo tua lere prokurorise. 
Sot, deputetet e korruptuar mjafton ta kene mire me bosin e maxhorances, apo me koleget e tjere, qe per solidaritet do t'i mbrojne (se bota eshte me rrota). Ndersa pa imunitet, nuk ka garanci 100% nga bosi, se si dihet ...Pra dhe fuqia e bosit bie. 

Permenden disa deputete guximtar (as po i hy muhabetit how much $ te guximshem jane ata), qe ne mungese te imunitetit, bosi do tu leshonte prokurorine. Po t'i tekej adhe sot e bente nje gje te tille, mbasi tu hiqte imunitetin me ushtaret e vet. 

Si perfundim, keshilla e ambasadorit amerikan eshte shume e drejte. Jo se do te zgjidhe problemin e korrupsionit, por do t'i heqe nje shtrese korraces qe mbron te korruptuarit. 

?un Tirone









> From: bkopliku at gmail.com
> To: ;
> Date: Sat, 10 May 2008 09:13:13 +0200
> Subject: [AlbClub] Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve
>
> *** AlbClub Discussion List ***
>
>
>
> Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve
> [Gazeta Shqiptare, 10.5.2008]
>
> Me pik?llim d?gjuam propozimin p?r heqjen e imunitetit, t? b?r? publikisht
> nga ambasadori amerikan n? Tiran?, John L. Withers II. Ai k?shilloi
> popullin shqiptar, q? t'u heq? imunitetin deputet?ve t? vet (si dhe
> zyrtar?ve t? tjer? n? p?rgjith?si), gj? q? i le ata m? pak t? mbrojtur ndaj
> sulmeve t? gjykat?s dhe administrat?s shqiptare. P?r absurd, k?t? k?shill?
> Ambasadori na e dha pik?risht kur po i quante, me plot t? drejt?, si shum?
> t? korruptuar gjykat?sit dhe administrat?n ton?! Kjo ?sht? nj?soj sikur ne
> t'i rekomandonim amerikan?ve q? marinsat (si dhe ushtarak?t e tjer?) t? tyre
> n? Irak etj., t? mos p?rdorin jelek? e veshje t? tjera anti-plumb, q? t?
> jen? k?shtu "nj?soj si t? gjith? qytetar?t e tjer? t? Irakut", n? ambientin
> e sulmeve terroriste.
>
> Naiviteti i k?tij ambasadori na d?shp?ron m? shum?, sepse ?sht? ambasadori i
> Amerik?s, q? ?sht? shteti q? ne e duam m? shum? se t? gjith? shtetet e tjera
> per?ndimore: Amerika na ka m?suar lirin? dhe demokracin?, na ka ndihmuar t?
> zbatojm? n? praktik? k?to ligje. Nj? nga m?simet Amerikane, ?sht? q? nj?
> ambasador nuk duhet t? nd?rhyj? direkt n? jet?n politike t? vendit, si? e
> b?ri ky ambasador, q? k?rkoi nga shqiptar?t t? ndryshojn? Kushtetut?n (neni
> 73 i saj), e kjo kur n? Shqip?ri ka plasur debati politik p?r ndryshimin e
> padrejt? te Kushtetut?s, nga ana e nj? kuvendi t? pamoralsh?m: shum?
> deputet? t? tij jan? aty, vet?m si rezultat i mashtrimit t? madh zgjedhor t?
> vitit 2005, megadushkut.
>
> Ambasadori amerikan me t? drejte po kritikonte korrupsionin, e pik?risht
> edhe n? gjykatat dhe organet e tjera shtet?rore, dhe si t? tilla jan? krejt
> t? pabesueshme nga populli shqiptar-por edhe nga Ambasadori! E pik?risht
> k?tyre gjykatave, e k?saj administrate, Ambasadori do t'ua ler? n? dor?
> deputet?t tan?, duke u hequr imunitetin?! Shqip k?saj i thon?: "t'i var?sh
> qenit m?l?it? n? qaf?". Po si mor zoti Ambasador, t'u lihen n? dor?
> politikan?t tan? t? lart?, k?tyre gjykat?sve t? korruptuar: nuk jan?
> gjykat?sit tan?, as n?pun?sit tan?, si ata amerikan?: nuk ?sht? demokracia
> jon?, as tek nj? e "milionta" e asaj amerikane. Ambasadori duhet ta dinte
> k?t? fakt, dhe n?se nuk e di, ?sht? faj i tij personalisht.
>
> Kjo heqja e imunitetit e k?shilluar nga Ambasadori, ting?llon dhe si e
> sajuar. N? Shqip?ri nuk ka tashm? ndonj? problem me heqjen e imuniteteve t?
> deputet?ve. Mjafton q? prokuroria ta k?rkoj?, dhe Kuvendi ?sht? i gatsh?m t'ua
> heq? imunitetin t? gjith? t? dyshuarve p?r korrupsion. Pra, problemi q?
> ngre ambasadori, praktikisht nuk ekziston.
>
> Diagnoza e Ambasadorit ?sht? gabim edhe logjikisht: v?rtet? ka deputet? t?
> korruptuar tek ne, por ata nuk jan? t? korruptuar sepse "kan? imunitet", por
> sepse politika shqiptare nuk e ka l?n? vrapin t? zhduk? korrupsionin, por t?
> mbaj? pushtetin n? m?nyr? t? korruptuar. Politik?s shqiptare aktuale u
> duhen pik?risht deputet? t? korruptuar, q? si rregull jan? edhe pa
> personalitet. Heqja e imunitetit do t'i siguronte politik?s son? m? me
> boll?k se sot, pik?risht deputet? t? korruptuar, pra t? kund?rt?n e asaj q?
> m?ton Ambasadori.
>
> Heqja e imunitetit n? Shqip?ri, k?rkohet vet?m nga ata q? duan t'i
> komandojn? deputet?t si t? duan, k?rkohet vet?m nga ata q? i duan deputet?t
> t? jen? t? gjith? "yes-men" (njer?z q? thon? vet?m po, q? binden
> verb?risht). Kryesori i atyre q? duan heqjen e imunitetit ?sht?
> kryeministri aktual, Sali Berisha. Deputet?ve pa imunitet, ua mbyll goj?n
> m? leht? Ai-ashtu si nj? terrorist vret m? leht? nj? marins amerikan pa
> veshje anti-plumb.
>
> Mendoni se ?'do t'u punonin deputet?ve guximtar? e t? lir?, si Spartak
> Ngjela, apo Gilman Bakalli! Sapo t? ishin dukur shenjat e para t?
> disidenc?s s? tyre, kryeministri do t'i kishte marr? masat e "duhura". Pra
> kryeministri do t? th?rriste "organet p?rkat?se", edhe ato "t? pavarurat",
> ato q? aktualisht dridhen prej tij, dhe do t'u "rekomandonte" (urdh?ronte):
> gjeni nj? pretekst ?far?do e mbylluani goj?n atyre deputet?ve. Dhe k?to
> organe "t? pavarura" jan? t? specializuara p?r posht?rsi, sepse jan? t?
> korruptuara, si? tha vet? dhe Ambasadori. Ata prokuror? dhe gjykat?s, do t'u
> gjenin ndonj? shkak kot, Spartakut apo Gilmanit, sa p?r t'i sorollatur me
> muaj t? t?ra me hetime e pyetje kot, e n? rastin m? t? mir?, do t'i nxirrnin
> "t? pafajsh?m p?r munges? provash".
>
> P.sh., "organet e pavarura" t? shtetit ton?, do t? kishin mund?sin? t?
> akuzonin, bile dhe ta arrestonin deputetin Bakalli, sepse ai paska "prishur
> pron?n publike", kur sharroi drynin e administrat?s s? z. Berisha n? maj? t?
> malit Tarabosh, at? dry q? kishte mbyllur nj? stacion televiziv q?
> kritikonte qeverin?. Natyrisht q? deputeti Bakalli nuk do t? kishte m?
> mund?si as t? diskutonte n? Kuvend, as t? jepte intervista p?r
> autoritarizmin e z. Berisha, sepse do t'i duhej t? merresh me drejt?sin?
> shqiptare t? korruptuar ashtu si? tha Ambasadori.
>
> E ky shembull q? dham?, ?sht? m? i thjeshti, se mos e th?nt? zoti mor zoti
> Ambasador, mund t'i ndodhte zotit Bakalli, apo Ngjela, apo ndonj? guximtari
> tjet?r, ndonj? gj? e ngjashme me at? q? i ndodhi para ca vjet?sh atij
> biznesmenit q? thuhet se u vdiq n? dor? organeve tona shqiptare "t?
> pavarura", n? koh?n q? presidenti i tyre ishte po ky q? sot ?sht?
> kryeministri, z. Berisha.
>
> Ne shqiptar?t, tash 12 vjet i njohim mir? metodat e kryeministrit aktual, e
> po ashtu i din? mire edhe miqt? tan? t? ngusht? amerikan?, prandaj nuk po e
> marrim vesh k?t? amnezin? (harres?n) e Ambasadorit.
>
> I themi Ambasadorit, se deputet?ve tan?, v?rtet? q? imuniteti nuk u siguron
> mbrojtje "100%" nga terrori politik, por ama ju shton mbrojtjen, i b?n m?
> pak t? cenuesh?m nga terrorizmi shtet?ror shqiptar. Q? ta kuptoj? mir?
> Ambasadori, por edhe shum? shqiptar?, edhe veshja anti-plumb, nuk u siguron
> me 100% jet?n ushtar?ve t? lavdish?m amerikan?, nga sulmet e terrorist?ve,
> por ama ua ul vdekshm?rin?, prandaj e kan? me rregullore ta veshin n? zon?n
> e rrezikut t? lart?. E pra, Shqip?ria e sotme ?sht? nj? zon? e rrezikshme
> p?r deputet?t e ndersh?m dhe guximtar?, prandaj u duhet "jeleku i
> imunitetit", p?r t? mir?n ton?, t? popullit q? mbrojn?-si? u duhet
> ushtar?ve amerikan? q? mbrojn? popullin amerikan dhe t? t? gjith? bot?s.
>
> Kur Shqip?ria t? ket? arritur standarde lirie dhe demokracie, diku af?r
> Amerik?s, natyrisht dhe deputet?ve tan? do t? vij? koha t'u hiqet imuniteti,
> por n? asnj? m?nyr? sot.
>
>
> Bashkim Kopliku
> 8.5.2008
>
>
> Phone: +355 52 223663
> Mob: +355 0682200590
> Email: 
> optional: 
>
> Please, send important e-mails
> on both addresses.
>
>
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
> database 3090 (20080509) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
> ______________________________________________________________
> If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
> alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
> http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

_________________________________________________________________
Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008

From bkopliku at gmail.com  Tue May 13 00:45:03 2008
From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail  Home)
Date: Tue, 13 May 2008 06:45:03 +0200
Subject: [AlbClub]
	=?windows-1252?q?Imuniteti_i_shqiptar=EBve=2C_si_anti-p?=
	=?windows-1252?q?lumbi_i_amerikan=EBve?=
References: <025501c8b26d$62d36660$7301a8c0@pc>
	<BAY137-W41FEA6E950A41E5ED14EDE91CC0@phx.gbl>
Message-ID: <00b501c8b4b4$2251ac70$7301a8c0@pc>

Krahasimi i ?veshjes anti-plumb? me ?imunitetin e deputet?ve?, natyrisht ?sht? nisur nga supozime t? tjera, nga ato t? z. ?un Tirone.  Konkretisht, flitet p?r at? pjes? t? deputet?ve q? jan? guximtar?, t? ndersh?m, t? pakorruptuesh?m, vet?-sakrifikues, q? mendojn? p?r Shqip?rin?.  T? k?till? ka shum?, shum? m? tep?r sesa pasqyrohet n? kritikat nihiliste (mohuese t? ?do gj?je e t? kujtdo), q? hidhen leht? e ?me siguri? n? diskutim.  N? shkrimin ?Imuniteti yn?, si anti-plumbi i amerikan?ve?, meraku ?sht? pik?risht p?r mbrojtjen e k?tij lloji deputet?sh.

Deputet?t e tipit ?gjeneruesit e korrupsionit?, v?rtet? q? jan? shum? n? Shqip?rin? aktuale, sepse e till? ?sht? shoq?ria jon?: ?do popull [apo pjes? populli] ka qeverin? [deputet?t] q? meriton [q? jan? si ajo pjes? e popullit].  Apo, kryetari i kopes? s? ujqve, ?sht? ujk.  

Deputet?t e korruptuar, nuk kan? fare nevoj? p?r imunitetin: ata do t? ngrihen t? par?t p?r ta hequr at?.  T? korruptuarit mbijetojn? fare mir? pa imunitet.  

Shoq?ria jon?, duhet t? kujdeset p?r t? dob?tit e t? past?rtit, p?r p?rfaq?suesit e pjes?s pozitive t? shqiptar?ve, q? jan? t? ndersh?m.  K?ta kan? nevoj? p?r mbrojtje, e jo gangster?t deputet?.  Duke mbrojtur k?ta deputet?, kemi mbrojtur veten, ?ne t? mir?t?.  N?se do t?i l?shojm?, natyrisht q? kemi rritur numrin relativ t? deputet?ve t? korruptuar, sepse kemi kontribuar n? zhdukjen e t? ndershm?ve.

Mbrojtja e deputet?ve me imunitet, ?sht? q?ndrimi aktual i shumic?s s? shteteve per?ndimore, e nuk ?sht? fare ?feudale apo e mesjet?s?.  Ka pak shteteve shum? t? zhvilluara, q? vitet e fundit ?i kan? hequr apo zbutur imunitetet?.  Po ku jan? ata, krahasuar me ne, p?rsa i p?rket ndershm?ris? s? gjykatave dhe t? gjith? kompleksit shtet?ror q? siguron jet?n demorkatike t? vendit?!  Ne jemi ?me qindra vjet mbrapa tyre?.  Ky ?sht? realiteti yn?.

Natyrisht, deri sa ?nj? ambasador amerikan k?rkon heqjen e imunitetit?, kjo ?sht? shqet?suese, dhe m? ve mua autorin e shkrimit, n? pozita t? v?shtira, ku shanset q? un? ta kem gabim rriten shum?.  Aq "m? keq" do t? jet? puna ime, n?se e ardhmja do t? v?rtetoj? krejt?sisht se edhe amerikan? t? tjer?, do t? k?rkojn? heqjen e imunitetit.  

Por, t? jem i sinqert? me ju, un? mendoj se n?se nga amerikan?t, do t? insistohet n? heqjen e imunitetit, at?her? nuk ?sht? fjala fare tek ?lufta kund?r korrupsionit?, por tek di?ka tjet?r (nuk e kam iden? se ?far?).  Kjo ?di?ka tjet?r? b?n t? nevojshme q? t? sakrifikohen shum? t? drejta demokratike n? Shqip?ri, p?r nj? rrezik m? t? madh: di?ka si kufizimi i t? drejtave t? njeriut, q? b?het n? rast lufte etj.  Nuk mund t? jem konformist, t? shkoj kund?r logjik?s sime.

Bashkimi

Bashkim Kopliku
Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>


  ----- Original Message ----- 
  From: Cun Tirone 
  To: alb-club at alb-net.com 
  Sent: Monday, May 12, 2008 10:37 PM
  Subject: [AlbClub] RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Cdo krahasim ka kufizimet e veta, por ky ne titull eshte komplet koke poshte. 
  Ushtaret ne fjale luftojne terrorizmin, kurse politika jone, pra dhe deputetucet jane gjeneruesit e korrupsionit. Krahasimi i pershtatshem i gjendjes sone do te ishte sikur pentagoni tu dergonte ca mjete ushtarake kryengritesve, ne menyre qe te ishin ne kushte te ngjashme!


  Drejtesia eshte fillimi i fijes se lemshit shqiptar. Pa nje drejtesi relativisht te drejte, asgje tjeter nuk mund te funksionoje, as ekonomia e tregut, as inisiativa e lire, as demokracia e keshtu me rradhe. 

  Dhe arsyeja e kesaj gjendje te drejtesise eshte politika, qe ka fijet e drejtesise. Politikes i duhet nje drejtesi e shtrember qe te mund te perfitoje ne eldoradon e rremujes shqiptare. Si rrjedhoje, kjo shtrembesi i sherben politikes dhe kuptohet, shfrytezon rastin i sherben dhe vehtes se vet. 


  Ne keto kushte, eshte shume fair qe politika te haje nga sahani qe ka gatuar, pra t'i nenshtrohet po kesaj shtrembesie, si te gjithe te vdekshmit e tjere. Ne keto kushte, mbase deputetet mendohen me shume kur vendoset per drejtesine. Prandaj eshte shume i drejte propozimi i ambasadorit amerikan per heqjen e ketij privilegji te kohes se feudalizmit per baballaret e kombit, me nder me thene. 

  Nuk eshte e vertete qe imuniteti eshte hequr aq here sa eshte kerkuar. Historite fillojne qe me drurun e arres, e mbarojne me ish-midhistrin hajdut-kriminel, qe per turp te zotit vazhdon te pellase, nderkohe qe duhej te ishte ne qeli bashke me koleksionin e oreve te rradha.

  Jo vetem qe imuniteti mbron korrupsionin, por shume nga hajdutet me cizme blene me cdo cmim deputetllekun, vec per ate imunitet.

  Imuniteti, i komanduar nga shefi i shumices dhe pazaret perkatese, i jep kryetarit (te shumices apo pakicave) nje pushtet shume me te madh ndaj deputeteve. Konkretisht, shumice kontrolluesi ka pushtet qiellor mbi fatet e deputeteve gjynahqare. Ai mund t'i fuse ne bunkerin e imunitetit, apo tua lere prokurorise. 
  Sot, deputetet e korruptuar mjafton ta kene mire me bosin e maxhorances, apo me koleget e tjere, qe per solidaritet do t'i mbrojne (se bota eshte me rrota). Ndersa pa imunitet, nuk ka garanci 100% nga bosi, se si dihet ...Pra dhe fuqia e bosit bie. 

  Permenden disa deputete guximtar (as po i hy muhabetit how much $ te guximshem jane ata), qe ne mungese te imunitetit, bosi do tu leshonte prokurorine. Po t'i tekej adhe sot e bente nje gje te tille, mbasi tu hiqte imunitetin me ushtaret e vet. 

  Si perfundim, keshilla e ambasadorit amerikan eshte shume e drejte. Jo se do te zgjidhe problemin e korrupsionit, por do t'i heqe nje shtrese korraces qe mbron te korruptuarit. 

  ?un Tirone









  > From: bkopliku at gmail.com
  > To: ;
  > Date: Sat, 10 May 2008 09:13:13 +0200
  > Subject: [AlbClub] Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve
  >
  > *** AlbClub Discussion List ***
  >
  >
  >
  > Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve
  > [Gazeta Shqiptare, 10.5.2008]
  >
  > Me pik?llim d?gjuam propozimin p?r heqjen e imunitetit, t? b?r? publikisht
  > nga ambasadori amerikan n? Tiran?, John L. Withers II. Ai k?shilloi
  > popullin shqiptar, q? t'u heq? imunitetin deputet?ve t? vet (si dhe
  > zyrtar?ve t? tjer? n? p?rgjith?si), gj? q? i le ata m? pak t? mbrojtur ndaj
  > sulmeve t? gjykat?s dhe administrat?s shqiptare. P?r absurd, k?t? k?shill?
  > Ambasadori na e dha pik?risht kur po i quante, me plot t? drejt?, si shum?
  > t? korruptuar gjykat?sit dhe administrat?n ton?! Kjo ?sht? nj?soj sikur ne
  > t'i rekomandonim amerikan?ve q? marinsat (si dhe ushtarak?t e tjer?) t? tyre
  > n? Irak etj., t? mos p?rdorin jelek? e veshje t? tjera anti-plumb, q? t?
  > jen? k?shtu "nj?soj si t? gjith? qytetar?t e tjer? t? Irakut", n? ambientin
  > e sulmeve terroriste.
  >
  > Naiviteti i k?tij ambasadori na d?shp?ron m? shum?, sepse ?sht? ambasadori i
  > Amerik?s, q? ?sht? shteti q? ne e duam m? shum? se t? gjith? shtetet e tjera
  > per?ndimore: Amerika na ka m?suar lirin? dhe demokracin?, na ka ndihmuar t?
  > zbatojm? n? praktik? k?to ligje. Nj? nga m?simet Amerikane, ?sht? q? nj?
  > ambasador nuk duhet t? nd?rhyj? direkt n? jet?n politike t? vendit, si? e
  > b?ri ky ambasador, q? k?rkoi nga shqiptar?t t? ndryshojn? Kushtetut?n (neni
  > 73 i saj), e kjo kur n? Shqip?ri ka plasur debati politik p?r ndryshimin e
  > padrejt? te Kushtetut?s, nga ana e nj? kuvendi t? pamoralsh?m: shum?
  > deputet? t? tij jan? aty, vet?m si rezultat i mashtrimit t? madh zgjedhor t?
  > vitit 2005, megadushkut.
  >
  > Ambasadori amerikan me t? drejte po kritikonte korrupsionin, e pik?risht
  > edhe n? gjykatat dhe organet e tjera shtet?rore, dhe si t? tilla jan? krejt
  > t? pabesueshme nga populli shqiptar-por edhe nga Ambasadori! E pik?risht
  > k?tyre gjykatave, e k?saj administrate, Ambasadori do t'ua ler? n? dor?
  > deputet?t tan?, duke u hequr imunitetin?! Shqip k?saj i thon?: "t'i var?sh
  > qenit m?l?it? n? qaf?". Po si mor zoti Ambasador, t'u lihen n? dor?
  > politikan?t tan? t? lart?, k?tyre gjykat?sve t? korruptuar: nuk jan?
  > gjykat?sit tan?, as n?pun?sit tan?, si ata amerikan?: nuk ?sht? demokracia
  > jon?, as tek nj? e "milionta" e asaj amerikane. Ambasadori duhet ta dinte
  > k?t? fakt, dhe n?se nuk e di, ?sht? faj i tij personalisht.
  >
  > Kjo heqja e imunitetit e k?shilluar nga Ambasadori, ting?llon dhe si e
  > sajuar. N? Shqip?ri nuk ka tashm? ndonj? problem me heqjen e imuniteteve t?
  > deputet?ve. Mjafton q? prokuroria ta k?rkoj?, dhe Kuvendi ?sht? i gatsh?m t'ua
  > heq? imunitetin t? gjith? t? dyshuarve p?r korrupsion. Pra, problemi q?
  > ngre ambasadori, praktikisht nuk ekziston.
  >
  > Diagnoza e Ambasadorit ?sht? gabim edhe logjikisht: v?rtet? ka deputet? t?
  > korruptuar tek ne, por ata nuk jan? t? korruptuar sepse "kan? imunitet", por
  > sepse politika shqiptare nuk e ka l?n? vrapin t? zhduk? korrupsionin, por t?
  > mbaj? pushtetin n? m?nyr? t? korruptuar. Politik?s shqiptare aktuale u
  > duhen pik?risht deputet? t? korruptuar, q? si rregull jan? edhe pa
  > personalitet. Heqja e imunitetit do t'i siguronte politik?s son? m? me
  > boll?k se sot, pik?risht deputet? t? korruptuar, pra t? kund?rt?n e asaj q?
  > m?ton Ambasadori.
  >
  > Heqja e imunitetit n? Shqip?ri, k?rkohet vet?m nga ata q? duan t'i
  > komandojn? deputet?t si t? duan, k?rkohet vet?m nga ata q? i duan deputet?t
  > t? jen? t? gjith? "yes-men" (njer?z q? thon? vet?m po, q? binden
  > verb?risht). Kryesori i atyre q? duan heqjen e imunitetit ?sht?
  > kryeministri aktual, Sali Berisha. Deputet?ve pa imunitet, ua mbyll goj?n
  > m? leht? Ai-ashtu si nj? terrorist vret m? leht? nj? marins amerikan pa
  > veshje anti-plumb.
  >
  > Mendoni se ?'do t'u punonin deputet?ve guximtar? e t? lir?, si Spartak
  > Ngjela, apo Gilman Bakalli! Sapo t? ishin dukur shenjat e para t?
  > disidenc?s s? tyre, kryeministri do t'i kishte marr? masat e "duhura". Pra
  > kryeministri do t? th?rriste "organet p?rkat?se", edhe ato "t? pavarurat",
  > ato q? aktualisht dridhen prej tij, dhe do t'u "rekomandonte" (urdh?ronte):
  > gjeni nj? pretekst ?far?do e mbylluani goj?n atyre deputet?ve. Dhe k?to
  > organe "t? pavarura" jan? t? specializuara p?r posht?rsi, sepse jan? t?
  > korruptuara, si? tha vet? dhe Ambasadori. Ata prokuror? dhe gjykat?s, do t'u
  > gjenin ndonj? shkak kot, Spartakut apo Gilmanit, sa p?r t'i sorollatur me
  > muaj t? t?ra me hetime e pyetje kot, e n? rastin m? t? mir?, do t'i nxirrnin
  > "t? pafajsh?m p?r munges? provash".
  >
  > P.sh., "organet e pavarura" t? shtetit ton?, do t? kishin mund?sin? t?
  > akuzonin, bile dhe ta arrestonin deputetin Bakalli, sepse ai paska "prishur
  > pron?n publike", kur sharroi drynin e administrat?s s? z. Berisha n? maj? t?
  > malit Tarabosh, at? dry q? kishte mbyllur nj? stacion televiziv q?
  > kritikonte qeverin?. Natyrisht q? deputeti Bakalli nuk do t? kishte m?
  > mund?si as t? diskutonte n? Kuvend, as t? jepte intervista p?r
  > autoritarizmin e z. Berisha, sepse do t'i duhej t? merresh me drejt?sin?
  > shqiptare t? korruptuar ashtu si? tha Ambasadori.
  >
  > E ky shembull q? dham?, ?sht? m? i thjeshti, se mos e th?nt? zoti mor zoti
  > Ambasador, mund t'i ndodhte zotit Bakalli, apo Ngjela, apo ndonj? guximtari
  > tjet?r, ndonj? gj? e ngjashme me at? q? i ndodhi para ca vjet?sh atij
  > biznesmenit q? thuhet se u vdiq n? dor? organeve tona shqiptare "t?
  > pavarura", n? koh?n q? presidenti i tyre ishte po ky q? sot ?sht?
  > kryeministri, z. Berisha.
  >
  > Ne shqiptar?t, tash 12 vjet i njohim mir? metodat e kryeministrit aktual, e
  > po ashtu i din? mire edhe miqt? tan? t? ngusht? amerikan?, prandaj nuk po e
  > marrim vesh k?t? amnezin? (harres?n) e Ambasadorit.
  >
  > I themi Ambasadorit, se deputet?ve tan?, v?rtet? q? imuniteti nuk u siguron
  > mbrojtje "100%" nga terrori politik, por ama ju shton mbrojtjen, i b?n m?
  > pak t? cenuesh?m nga terrorizmi shtet?ror shqiptar. Q? ta kuptoj? mir?
  > Ambasadori, por edhe shum? shqiptar?, edhe veshja anti-plumb, nuk u siguron
  > me 100% jet?n ushtar?ve t? lavdish?m amerikan?, nga sulmet e terrorist?ve,
  > por ama ua ul vdekshm?rin?, prandaj e kan? me rregullore ta veshin n? zon?n
  > e rrezikut t? lart?. E pra, Shqip?ria e sotme ?sht? nj? zon? e rrezikshme
  > p?r deputet?t e ndersh?m dhe guximtar?, prandaj u duhet "jeleku i
  > imunitetit", p?r t? mir?n ton?, t? popullit q? mbrojn?-si? u duhet
  > ushtar?ve amerikan? q? mbrojn? popullin amerikan dhe t? t? gjith? bot?s.
  >
  > Kur Shqip?ria t? ket? arritur standarde lirie dhe demokracie, diku af?r
  > Amerik?s, natyrisht dhe deputet?ve tan? do t? vij? koha t'u hiqet imuniteti,
  > por n? asnj? m?nyr? sot.
  >
  >
  > Bashkim Kopliku
  > 8.5.2008
  >
  >
  > Phone: +355 52 223663
  > Mob: +355 0682200590
  > Email: 
  > optional: 
  >
  > Please, send important e-mails
  > on both addresses.
  >
  >
  >
  > __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
  > database 3090 (20080509) __________
  >
  > The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
  >
  > http://www.eset.com
  >
  > ______________________________________________________________
  > If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

  _________________________________________________________________
  Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
  http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

  __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 3094 (20080512) __________

  The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

  http://www.eset.com

-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed

From bkopliku at gmail.com  Tue May 13 04:06:31 2008
From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail  Home)
Date: Tue, 13 May 2008 10:06:31 +0200
Subject: [AlbClub] =?iso-8859-1?q?Fw=3A_Diskriminimi_i_feve=2C_anti-shqipt?=
	=?iso-8859-1?q?ariz=EBm?=
Message-ID: <007701c8b4d0$46ae89a0$7301a8c0@pc>

Diskriminimi i feve, anti-shqiptariz?m
[Gazeta Shqiptare, 13.5.2008]

Diskutimi "a ?sht? islamizuar me dhun? shqiptari", sa her? e rinisin, na l? 
nj? shije t? hidhur sepse ?sht? diskriminim i nj? feje t? caktuar: ?sht? 
dasi fetare.  ?sht? po i nj?jti avaz q? p?rs?ritet her? pas here, si 
propagandat e "shp?larjeve t? trurit", ato nazistet apo komunistet. 
Gjithnj? p?rzihen historian?, shkrimtar?, fetar?, analist?, ndonj? 
politikan, dhe edhe ca q? nuk merren vesh se ?'jan?.  Gjithnj? p?rs?riten t? 
nj?jtat gj?ra.  Nj? shtet shqiptar, nuk duhet t? q?ndroj? kaq indiferent 
ndaj k?saj maskarade: po i ngacmojn? nervat nj? pjese t? mir? t? popullsis? 
s? vendit.

Para ca dit?sh, u arrit kulmi i absurdit: u b? nj? "referendum me celular 
(telefon)", nj? "votim klanor" absurd, ku "u votua" n?se feja myslimane 
?sht? futur me dhun? tek st?rgjysh?rit tan? t? lavdish?m.  Natyrisht, pas 
atij "referendumi" shpresohej t? merrte p?rgjigje indirekt, edhe pyetja e 
n?nkuptuar: a duhet nd?rruar mbrapsht kjo fe, qoft? dhe me dhun?n moderne, 
me k?t? dhun?n psikologjike, t? shp?larjes s? trurit, apo dhe t? joshjeve me 
favore si pensionet e marra nga shtete t? huaja, viza etj.  E gjitha kjo, 
?sht? nj? diskriminim prej skuthi (hipokri), i fes? islame, por edhe i 
kushtetut?s shqiptare.

Sa mjeran? na u duk?n q? nuk e lan? n? mes at? emision, ata personat q? 
ishin prezent.  Ishin ca figura t? p?rhershme mediatike, q? gjoja po jepnin 
mend, gjoja t? shtyr?, s? fundmi, nga nj? lib?r i nj? politikani, q? 
akuzohet se "shan islamin"-gjithnj? sajohet nj? pretekst p?r t'u mbledhur 
dhe "p?r t? shitur mend".


* * *
Vet? fakti q? shtrohet nj? diskutim i form?s "a ?sht? p?rqafuar me dhun? 
islami n? trevat ku kan? banuar shqiptar?t", ka brenda diskriminimin.  Sado 
t? thuash n? diskutimin t?nd, se "??shtja ?sht? komplekse", se "ka pasur 
edhe raste pranimi me vullnet t? lir?" etj., apo dhe t? marr?sh pjes? n? at? 
diskutim sinqerisht n? mbrojtje direkte t? islamit, nuk e heq diskriminimin, 
sepse ti ke pranuar t? ve?ohet p?r t? keq nj? fe, nga t? tjerat.  Natyrisht 
q? kjo ?sht? dhe anti-shqiptariz?m.

Q? ta kuptoni m? leht? diskriminimin q? i b?het islamit, me k?to diskutime, 
mendoni sikur dikush, bile dhe "me q?llime t? mira", t? shtroj? n? publik 
??shtjen q? vijon: "A ?sht? prostitut? motra e juaj", apo "a jeni hajdut ju" 
e t? tjera t? tilla.  Sado q? n? at? shtrim, t? ngrihen njer?z dhe t? 
mbrojn? motr?n tuaj, apo t'ju mbrojn? ju personalisht, duke th?n? me 
akademikll?k, se "motra juaj nuk ?sht? lavire", apo se "ju nuk jeni i 
degjeneruar", prap? ju do t? ndjeheshit shum? keq.  P?rse t? ngren? k?t? 
??shtje?  P?rse p?r motr?n time, dhe jo edhe p?r motrat e tjera n? 
p?rgjith?si?  P?rse p?r mua personalisht, dhe jo dhe p?r t? gjith? ne n? 
p?rgjith?si?

Diskutimi historik sesi jan? pranuar fet? tek ne, p?rfshir? edhe islamin, n? 
p?rgjith?si  nuk ka ndonj? t? keqe t? madhe.  E keqja vjen kur kjo fe 
ve?ohet, diskriminohet nga t? tjerat.  Edhe m? konkretisht: ne nuk do t? na 
b?nte ndonj? p?rshtypje dhe kaq t? keqe, n?se do t? diskutohej se "a kan? 
p?rqafuar shqiptar?t me dhun? fet? e tyre, si katoliken, ortodoksen edhe 
myslimanen"?  N? nj? rast t? till?, s? paku nuk do t? kishte diskriminim q? 
n? nisje.  Por prap? nuk do t? na vinte mbar?, p?r dy arsye.  E para, 
thjesht sepse po merremi me kritika ndaj feve, n? koh? q? kemi shum? gj?ra 
m? t? r?nd?sishme p?r t? diskutuar.  E dyta, nuk kemi fytyr? ne shqipot, t? 
merremi me kritika p?r fet?, p?r arsyen n? vijim.

Ne shqiptar?ve nuk na takon t? kritikojm? fet?, sidomos brezi mbi 35 vje?ar, 
e aq m? pak ata mbi 50-vje?ar?t q? i pam? t? rropaten me shumic?, n? ato 
diskutimet diskriminuese anti-fe.  Nuk na takon t? b?jm? analiza 
ateisto-filozofike p?r fet?, sepse jemi ne q? ishim bashk?fajtor? n? heqjen 
me dhun? t? liris? fetare n? Shqip?ri-ishim k?tu, dhe jo vet?m q? nuk u 
kund?rvum?, por dhe shum? prej nesh desh?n t? p?rfitojn?, s? paku duke 
duartrokitur regjimin.  N? vitin 1967, prish?m kishat dhe xhamit?, 
pushkatuam e burgos?m klerik?t dhe besimtar?t, p?rndoq?m ?donj?rin q? mund 
t? thoshte gjysm? fjale t? mir? p?r fen?.  E kjo situat? p?r disa dhjet?ra 
vjet me radh?, mu n? mes t? Evrop?s, e si asnj? vend tjet?r.

Ndonj?rit nga diskutuesit "anti-islam", q? tani ka filluar t? shtiret si "i 
matur", bile sikur ?sht? "anti-islamik i moderuar", ia kemi pas? d?gjuar 
emrin q? n? teorizimet e praktikat anti-fetare t? porositura nga shteti 
komunist, n? vitet 1960-70.  Eksperienca jon?, por edhe e bot?s, ka treguar 
se sh?rb?tor?t e komunizmit, kthehen shum? kollaj n? sh?rb?tor? t? ?do 
sh?rbimi a influence "t? re", sepse nuk kan? moralin e nevojsh?m, q? t? 
mbyllin goj?n p?r vitet q? u kan? mbetur n? k?t? bot?!


* * *
Nuk b?jm? me shum? faj ndonj? autor libri, dhe edhe ndonj? botues, q? nxit e 
sajon diskutime rreth librit t? tij: ata duan t? shesin librin, dhe nuk ka 
si t'ia punonin m? mir? xhepave t? shqiptar?ve.  Si rezultat u shiten me 
mij?ra kopje dhe fitojn? miliona lek?-pa ato fryrjet artificiale, pa ato 
diskutime koti, zor se do t? kishin shitur dot as "100 kopje".

Fajin kryesor t? k?saj maskarade, e ka shoq?ria jon? q? nuk kupton se po 
keqp?rdoret nga qarqe q? duan edhe t? destabilizojn? vendin, duke futur dasi 
fetare, por edhe t? heqin v?mendjen e njer?zve, nga problemet kryesore t? 
k?tij vendi, nga G?rdeci, nga atentatet kushtetuese mbi sistemin demokratik, 
nga gjendja ekonomike dhe nga menaxhimi katastrofik i saj nga shtetit, etj.

Shteti duhet t? vendos?, p?r nj? periudh? nja 20 vje?are, nj? lloj censure 
mediatike: "mos i kritikoni fare fet?".  Shtete shum? m? demokratike se ne, 
si Gjermania, kan? v?n? censura p?r disa ??shtje politike t? tyre, n? rastin 
konkret p?r idet? naziste.  Po ne, p?rse jo-ne shkojm? e ndalojm? skafet, 
p?rse t? mos ndalojm? edhe propagand?n anti-fetare, q? n? rastin ton? ?sht? 
anti-shqiptare?!

Bashkim Kopliku
13.5.2008

Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>

Please, send important e-mails
on both addresses.



__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature 
database 3094 (20080512) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature 
database 3094 (20080512) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com 


From cun-tirone at hotmail.com  Tue May 13 11:23:27 2008
From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone)
Date: Tue, 13 May 2008 11:23:27 -0400
Subject: [AlbClub] =?utf-8?q?_Re=3A__RE=3A_Imuniteti_i_shqiptar=C3=ABve=2C?=
 =?utf-8?q?_si_anti-plumbi_i_amerikan=C3=ABve=E2=80=8F?=
Message-ID: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl>


Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
 apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.  Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
vesht t? gjitha pislliqet.

Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t. 
Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r 
?deputet?t guximtar?.?  

Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek 
prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
br?nd?shme t? ambasadorit.

?un Tirone


_________________________________________________________________
Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008

From bkopliku at gmail.com  Tue May 13 18:07:48 2008
From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail  Home)
Date: Wed, 14 May 2008 00:07:48 +0200
Subject: [AlbClub]
	=?utf-8?q?Imuniteti_i_shqiptar=C3=ABve=2C_si_anti-plumb?=
	=?utf-8?b?aSBpIGFtZXJpa2Fuw6t2ZeKAjw==?=
References: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl>
Message-ID: <01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc>

Z. ?un Tirone,

Mua m? rezulton se dhe n? Amerik? ka imunitet, pra nuk ?sht? ashtu si? m?toni ju, si shkruani ju, q? senator?t dhe p?rfaq?suesit ?jan? nj?soj si ?do qytetar tjet?r?.  Ja disa citime:



The United States Constitution,  Article I, Section 6,  paragraph 1, reads as follows:

[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.

 

Ja nj? koment amerikan mbi kushtetut?n amerikane, p?rsa i p?rket imunitetit:



?As many historians and commentators have noted, it is not without significance that Article I of our Constitution deals with the legislative branch - it signals the priority that it is supposed to have.

Just recently the issue of the immunity of members of Congress has been the subject of much interest in Washington.  A Congressman from Louisiana, William Jefferson (a Democrat), was filmed apparently accepting a bribe of 100,000 dollars.  Not too long after that, pursuant to a search warrant issued by a judge, 90,000 dollars was found hidden in the freezer of his home in the Washington area.  There are not many people who think him innocent, and certainly Republicans would be happy to see him in trouble.  Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity.

Even without this extreme case, it has long been accepted that the final words of that quote ("...and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.") are absolute.

 

Pra, z. ?un Tirone, del e qart? se imuniteti debatohet n? vendin kampion t? demokracis?, ku gjykatat jan? shembullore, ku institucionet dhe shoq?ria civile jan? ku e ku me ne.

 

Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!

E kam shkruar: kur Shqip?ria t? ket? b?r? p?rparimet e duhura drejt pavar?sis? nga politika t? gjykatave dhe administrat?s, at?her? mund t? kufizohet imuniteti, si n? Amerik?.

Bashkimi


Bashkim Kopliku
Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>

Please, send important e-mails 
on both addresses.

  ----- Original Message ----- 
  From: Cun Tirone 
  To: alb-club at alb-net.com 
  Sent: Tuesday, May 13, 2008 5:23 PM
  Subject: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

  Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
  bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
  ?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
  imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
  apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

  ?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
  t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
  e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

  Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
   apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
  c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

  Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
  Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.  Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
  Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
  vesht t? gjitha pislliqet.

  Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
  Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
  t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
  Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

  Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
  anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t. 
  Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r 
  ?deputet?t guximtar?.?  

  Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
  q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
  lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
  jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
  Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

  Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek 
  prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
  garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
  Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
  Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

  Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
  demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
  por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
  br?nd?shme t? ambasadorit.

  ?un Tirone


  _________________________________________________________________
  Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
  http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed

From cun-tirone at hotmail.com  Wed May 14 08:11:47 2008
From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone)
Date: Wed, 14 May 2008 08:11:47 -0400
Subject: [AlbClub] =?utf-8?q?_RE=3A___Re=3A__RE=3A_Imuniteti_i_shqiptar?=
 =?utf-8?b?w6t2ZSwgc2kgYW50aS1wbHVtYmkgaSBhbWVyaWthbsOrdmXigI8=?=
In-Reply-To: <01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc>
References: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl>
	<01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc> 
Message-ID: <BAY137-W23319CE7930C7BC9CCC52E91CE0@phx.gbl>


Z. Kopliku,

Kot ngaterrohesh me argumenta amerike. Eshte pozicion i pambrojteshem.


"[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place."


Jane disa fjale kyc ketu. Se pari behet fjale per arrestim, se dyti "felony" do te thote shkelje ligji qe denohet mbi nje vit burg, dhe se treti, "breach of the peace" do te thote praktikisht qe deputetet mund te arrestohen per cdo shkelje te ligjit.


"Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity."


Ketu mund te bertasin te gjithe, por me tej zbatojne ligjin, perfshire FBI qe beri c'kishte ndermend te bente, prap brenda ligjit.


Pra sic e sheh, se pari, nuk ka asnje imunitet ndaj prokurorise, ka nje imunitet teorik ndaj ARRESTIMIT, por sic thashe "breach of the peace" ka lejuar ne praktike te arrestohen deputetet edhe per dhenie makine te pire.


"Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!"


Do me vinte turp e s'do pranoja qe ndershmeria ime te percaktohej me votim.


Edhe une po ta perseris per te treten here. Nqs kemi drejtesi te korruptuar, do te thote qe nuk kemi shtet, mbase as atdhe. Ne keto kushtet deputetet o te bejne shtetin, duke filluar nga drejtesia, perndryshe me mire te shkojne ne shtepi se nuk i duhen njeriu; dhe po nuk iken vete, mileti me mire t'i zere me gure, pa care koken fare per kushtetute.

S'kam ndermend te perseris cfare thashe ne mesazhet e meparshme.
Jam i bindur se cdo pabarazi para ligjit eshte e patolerueshme, aq me teper
imunitetin e deputeteve. Megjithate, me apo pa imunitet deputetucet dhe glasa
politike shqiptare do shijne sic kane bere gjer me sot. Tjeter ilac do gomari. 


 ?un Tirone




________________________________

From: bkopliku at gmail.com
To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
Subject: Re: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
Date: Wed, 14 May 2008 00:07:48 +0200







Z. ?un Tirone,


Mua m? rezulton se dhe n? Amerik? ka imunitet, pra nuk ?sht? ashtu si? m?toni ju, si shkruani ju, q? senator?t dhe p?rfaq?suesit ?jan? nj?soj si ?do qytetar tjet?r?.  Ja disa citime:





The United States Constitution,  Article I, Section 6,  paragraph 1, reads as follows:


[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.





Ja nj? koment amerikan mbi kushtetut?n amerikane, p?rsa i p?rket imunitetit:





?As many historians and commentators have noted, it is not without significance that Article I of our Constitution deals with the legislative branch - it signals the priority that it is supposed to have.


Just recently the issue of the immunity of members of Congress has been the subject of much interest in Washington.  A Congressman from Louisiana, William Jefferson (a Democrat), was filmed apparently accepting a bribe of 100,000 dollars.  Not too long after that, pursuant to a search warrant issued by a judge, 90,000 dollars was found hidden in the freezer of his home in the Washington area.  There are not many people who think him innocent, and certainly Republicans would be happy to see him in trouble.  Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity.


Even without this extreme case, it has long been accepted that the final words of that quote ("...and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.") are absolute.





Pra, z. ?un Tirone, del e qart? se imuniteti debatohet n? vendin kampion t? demokracis?, ku gjykatat jan? shembullore, ku institucionet dhe shoq?ria civile jan? ku e ku me ne.





Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!


E kam shkruar: kur Shqip?ria t? ket? b?r? p?rparimet e duhura drejt pavar?sis? nga politika t? gjykatave dhe administrat?s, at?her? mund t? kufizohet imuniteti, si n? Amerik?.


Bashkimi



Bashkim Kopliku
Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>



Please, send important e-mails
on both addresses.


----- Original Message -----

From: Cun Tirone

To: alb-club at alb-net.com

Sent: Tuesday, May 13, 2008 5:23 PM

Subject: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                  *** AlbClub Discussion List ***




Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
 apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.  Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
vesht t? gjitha pislliqet.

Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t.
Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r
?deputet?t guximtar?.?

Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek
prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
br?nd?shme t? ambasadorit.

?un Tirone


_________________________________________________________________
Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

_________________________________________________________________
Windows Live SkyDrive lets you share files with faraway friends.
http://www.windowslive.com/skydrive/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_skydrive_052008

From bkopliku at gmail.com  Wed May 14 17:42:00 2008
From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail  Home)
Date: Wed, 14 May 2008 23:42:00 +0200
Subject: [AlbClub]
	=?utf-8?q?Imuniteti_i_shqiptar=C3=ABve=2C_si_anti-plumb?=
	=?utf-8?b?aSBpIGFtZXJpa2Fuw6t2ZeKAjw==?=
References: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl><01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc>
	<BAY137-W23319CE7930C7BC9CCC52E91CE0@phx.gbl>
Message-ID: <012601c8b60b$aa5c4b90$7301a8c0@pc>

P?rkthimi i nenit amerikan ?sht? ky:

?(1) Senator?t dhe p?rfaq?suesit [...] privilegjohen nga arresti [nuk arrestohen-sh.i.], n? t? gjitha rastet p?rve?se tradhtis?, nj? krimi t? r?nd? [si vrasje, p?rdhunim etj-sh.i.] prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i].  Ky privilegj shtrihet gjat? koh?s q? ata marrin pjes? n? sesionet e dhomave t? tyre p?rkat?se, dhe gjithashtu gjat? vajtjes dhe kthimit nga to.  Ata nuk duhet t? pyeten n? asnj? vend tjet?r, p?r ?do lloj fjale t? mbajtur apo debati n? secil?n nga dhomat [e kongresit-sh.i.].?

 

S? paku t? jemi t? sakt? n? p?rkthim!


Bashkimi


  ----- Original Message ----- 
  From: Cun Tirone 
  To: alb-club at alb-net.com 
  Sent: Wednesday, May 14, 2008 2:11 PM
  Subject: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Z. Kopliku,

  Kot ngaterrohesh me argumenta amerike. Eshte pozicion i pambrojteshem.


  "[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place."


  Jane disa fjale kyc ketu. Se pari behet fjale per arrestim, se dyti "felony" do te thote shkelje ligji qe denohet mbi nje vit burg, dhe se treti, "breach of the peace" do te thote praktikisht qe deputetet mund te arrestohen per cdo shkelje te ligjit.


  "Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity."


  Ketu mund te bertasin te gjithe, por me tej zbatojne ligjin, perfshire FBI qe beri c'kishte ndermend te bente, prap brenda ligjit.


  Pra sic e sheh, se pari, nuk ka asnje imunitet ndaj prokurorise, ka nje imunitet teorik ndaj ARRESTIMIT, por sic thashe "breach of the peace" ka lejuar ne praktike te arrestohen deputetet edhe per dhenie makine te pire.


  "Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!"


  Do me vinte turp e s'do pranoja qe ndershmeria ime te percaktohej me votim.


  Edhe une po ta perseris per te treten here. Nqs kemi drejtesi te korruptuar, do te thote qe nuk kemi shtet, mbase as atdhe. Ne keto kushtet deputetet o te bejne shtetin, duke filluar nga drejtesia, perndryshe me mire te shkojne ne shtepi se nuk i duhen njeriu; dhe po nuk iken vete, mileti me mire t'i zere me gure, pa care koken fare per kushtetute.

  S'kam ndermend te perseris cfare thashe ne mesazhet e meparshme.
  Jam i bindur se cdo pabarazi para ligjit eshte e patolerueshme, aq me teper
  imunitetin e deputeteve. Megjithate, me apo pa imunitet deputetucet dhe glasa
  politike shqiptare do shijne sic kane bere gjer me sot. Tjeter ilac do gomari. 


   ?un Tirone




  ________________________________

  From: bkopliku at gmail.com
  To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
  Subject: Re: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
  Date: Wed, 14 May 2008 00:07:48 +0200







  Z. ?un Tirone,


  Mua m? rezulton se dhe n? Amerik? ka imunitet, pra nuk ?sht? ashtu si? m?toni ju, si shkruani ju, q? senator?t dhe p?rfaq?suesit ?jan? nj?soj si ?do qytetar tjet?r?.  Ja disa citime:





  The United States Constitution,  Article I, Section 6,  paragraph 1, reads as follows:


  [1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.





  Ja nj? koment amerikan mbi kushtetut?n amerikane, p?rsa i p?rket imunitetit:





  ?As many historians and commentators have noted, it is not without significance that Article I of our Constitution deals with the legislative branch - it signals the priority that it is supposed to have.


  Just recently the issue of the immunity of members of Congress has been the subject of much interest in Washington.  A Congressman from Louisiana, William Jefferson (a Democrat), was filmed apparently accepting a bribe of 100,000 dollars.  Not too long after that, pursuant to a search warrant issued by a judge, 90,000 dollars was found hidden in the freezer of his home in the Washington area.  There are not many people who think him innocent, and certainly Republicans would be happy to see him in trouble.  Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity.


  Even without this extreme case, it has long been accepted that the final words of that quote ("...and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.") are absolute.





  Pra, z. ?un Tirone, del e qart? se imuniteti debatohet n? vendin kampion t? demokracis?, ku gjykatat jan? shembullore, ku institucionet dhe shoq?ria civile jan? ku e ku me ne.





  Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!


  E kam shkruar: kur Shqip?ria t? ket? b?r? p?rparimet e duhura drejt pavar?sis? nga politika t? gjykatave dhe administrat?s, at?her? mund t? kufizohet imuniteti, si n? Amerik?.


  Bashkimi



  Bashkim Kopliku
  Phone: +355 52 223663
  Mob: +355 0682200590
  Email: <bkopliku at gmail.com>
  optional: <bkopliku at infinito.it>



  Please, send important e-mails
  on both addresses.


  ----- Original Message -----

  From: Cun Tirone

  To: alb-club at alb-net.com

  Sent: Tuesday, May 13, 2008 5:23 PM

  Subject: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

  Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
  bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
  ?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
  imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
  apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

  ?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
  t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
  e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

  Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
   apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
  c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

  Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
  Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.  Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
  Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
  vesht t? gjitha pislliqet.

  Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
  Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
  t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
  Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

  Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
  anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t.
  Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r
  ?deputet?t guximtar?.?

  Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
  q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
  lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
  jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
  Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

  Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek
  prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
  garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
  Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
  Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

  Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
  demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
  por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
  br?nd?shme t? ambasadorit.

  ?un Tirone


  _________________________________________________________________
  Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
  http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

  _________________________________________________________________
  Windows Live SkyDrive lets you share files with faraway friends.
  http://www.windowslive.com/skydrive/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_skydrive_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed

From cun-tirone at hotmail.com  Wed May 14 22:35:06 2008
From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone)
Date: Wed, 14 May 2008 22:35:06 -0400
Subject: [AlbClub] =?utf-8?q?_RE=3A___RE=3A___Re=3A__RE=3A_Imuniteti_i_shq?=
 =?utf-8?q?iptar=C3=ABve=2C_si_anti-plumbi_i_amerikan=C3=ABve=E2=80=8F?=
In-Reply-To: <012601c8b60b$aa5c4b90$7301a8c0@pc>
References: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl><01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc>
	<BAY137-W23319CE7930C7BC9CCC52E91CE0@phx.gbl>
	<012601c8b60b$aa5c4b90$7301a8c0@pc>   
Message-ID: <BAY137-W6437F21F159D98327A6BE91C90@phx.gbl>


Ju mund te beni shenime e interpretime sa te doni, por keto jane terma te sakta juridike, qe ketu guxon t'i interpretoje, nje here ne vaktit, vetem Supreme Court, qe eshte gjeja me e ngjashme me perendine, prap ketu.

Pra ne USA, kushtetuten e te cilit ju po e riinterpretoni mbas 200 vjetesh, do te thoja me guxim e entuziazem te papare, "felony" jane ato shkelje ligji te denueshme me nje vit e lart, dhe pike. Cilat jane keto gjera qe denohen mbi nje vit burg, kete e percaktojne ligjet e ketij vendi.

Kurse per  perkthimin e "breach of the peace," si "prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i]", me vjen keq ta them, por jeni bere qesharak.
http://legal-dictionary.thefreedictionary.com/Breach+of+Peace

Dhe une po e le me kaq, kercyem goxha, dege me dege duke i ikur rrenjes shqiptare.


?un Tirone


PS. 
Sidoqofte, thiatro e koheve te fundit qe deputetucet, guximtare apo jo, po bejne se fundi me imunitetin, eshte me ere shume . Mrojini hajdutet ciklope, por mos u ankoni kur t'ju shqyejne gerrdet?e.





________________________________

From: bkopliku at gmail.com
To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
Subject: Re: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
Date: Wed, 14 May 2008 23:42:00 +0200





P?rkthimi i nenit amerikan ?sht? ky:





?(1) Senator?t dhe p?rfaq?suesit [...] privilegjohen nga arresti [nuk arrestohen-sh.i.], n? t? gjitha rastet p?rve?se tradhtis?, nj? krimi t? r?nd? [si vrasje, p?rdhunim etj-sh.i.] prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i].  Ky privilegj shtrihet gjat? koh?s q? ata marrin pjes? n? sesionet e dhomave t? tyre p?rkat?se, dhe gjithashtu gjat? vajtjes dhe kthimit nga to.  Ata nuk duhet t? pyeten n? asnj? vend tjet?r, p?r ?do lloj fjale t? mbajtur apo debati n? secil?n nga dhomat [e kongresit-sh.i.].?




S? paku t? jemi t? sakt? n? p?rkthim!





Bashkimi






----- Original Message -----

From: Cun Tirone

To: alb-club at alb-net.com

Sent: Wednesday, May 14, 2008 2:11 PM

Subject: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                  *** AlbClub Discussion List ***




Z. Kopliku,

Kot ngaterrohesh me argumenta amerike. Eshte pozicion i pambrojteshem.


"[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place."


Jane disa fjale kyc ketu. Se pari behet fjale per arrestim, se dyti "felony" do te thote shkelje ligji qe denohet mbi nje vit burg, dhe se treti, "breach of the peace" do te thote praktikisht qe deputetet mund te arrestohen per cdo shkelje te ligjit.


"Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity."


Ketu mund te bertasin te gjithe, por me tej zbatojne ligjin, perfshire FBI qe beri c'kishte ndermend te bente, prap brenda ligjit.


Pra sic e sheh, se pari, nuk ka asnje imunitet ndaj prokurorise, ka nje imunitet teorik ndaj ARRESTIMIT, por sic thashe "breach of the peace" ka lejuar ne praktike te arrestohen deputetet edhe per dhenie makine te pire.


"Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!"


Do me vinte turp e s'do pranoja qe ndershmeria ime te percaktohej me votim.


Edhe une po ta perseris per te treten here. Nqs kemi drejtesi te korruptuar, do te thote qe nuk kemi shtet, mbase as atdhe. Ne keto kushtet deputetet o te bejne shtetin, duke filluar nga drejtesia, perndryshe me mire te shkojne ne shtepi se nuk i duhen njeriu; dhe po nuk iken vete, mileti me mire t'i zere me gure, pa care koken fare per kushtetute.

S'kam ndermend te perseris cfare thashe ne mesazhet e meparshme.
Jam i bindur se cdo pabarazi para ligjit eshte e patolerueshme, aq me teper
imunitetin e deputeteve. Megjithate, me apo pa imunitet deputetucet dhe glasa
politike shqiptare do shijne sic kane bere gjer me sot. Tjeter ilac do gomari.


 ?un Tirone




________________________________

From: bkopliku at gmail.com
To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
Subject: Re: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
Date: Wed, 14 May 2008 00:07:48 +0200







Z. ?un Tirone,


Mua m? rezulton se dhe n? Amerik? ka imunitet, pra nuk ?sht? ashtu si? m?toni ju, si shkruani ju, q? senator?t dhe p?rfaq?suesit ?jan? nj?soj si ?do qytetar tjet?r?.  Ja disa citime:





The United States Constitution,  Article I, Section 6,  paragraph 1, reads as follows:


[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.





Ja nj? koment amerikan mbi kushtetut?n amerikane, p?rsa i p?rket imunitetit:





?As many historians and commentators have noted, it is not without significance that Article I of our Constitution deals with the legislative branch - it signals the priority that it is supposed to have.


Just recently the issue of the immunity of members of Congress has been the subject of much interest in Washington.  A Congressman from Louisiana, William Jefferson (a Democrat), was filmed apparently accepting a bribe of 100,000 dollars.  Not too long after that, pursuant to a search warrant issued by a judge, 90,000 dollars was found hidden in the freezer of his home in the Washington area.  There are not many people who think him innocent, and certainly Republicans would be happy to see him in trouble.  Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity.


Even without this extreme case, it has long been accepted that the final words of that quote ("...and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.") are absolute.





Pra, z. ?un Tirone, del e qart? se imuniteti debatohet n? vendin kampion t? demokracis?, ku gjykatat jan? shembullore, ku institucionet dhe shoq?ria civile jan? ku e ku me ne.





Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!


E kam shkruar: kur Shqip?ria t? ket? b?r? p?rparimet e duhura drejt pavar?sis? nga politika t? gjykatave dhe administrat?s, at?her? mund t? kufizohet imuniteti, si n? Amerik?.


Bashkimi



Bashkim Kopliku
Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>



Please, send important e-mails
on both addresses.


----- Original Message -----

From: Cun Tirone

To: alb-club at alb-net.com

Sent: Tuesday, May 13, 2008 5:23 PM

Subject: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                  *** AlbClub Discussion List ***




Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
 apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.  Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
vesht t? gjitha pislliqet.

Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t.
Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r
?deputet?t guximtar?.?

Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek
prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
br?nd?shme t? ambasadorit.

?un Tirone


_________________________________________________________________
Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

_________________________________________________________________
Windows Live SkyDrive lets you share files with faraway friends.
http://www.windowslive.com/skydrive/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_skydrive_052008
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

_________________________________________________________________
With Windows Live for mobile, your contacts travel with you.
http://www.windowslive.com/mobile/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_mobile_052008

From bkopliku at gmail.com  Thu May 15 02:00:35 2008
From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail  Home)
Date: Thu, 15 May 2008 08:00:35 +0200
Subject: [AlbClub]
	=?utf-8?q?Imuniteti_i_shqiptar=C3=ABve=2C_si_anti-plumb?=
	=?utf-8?b?aSBpIGFtZXJpa2Fuw6t2ZeKAjw==?=
References: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl><01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc><BAY137-W23319CE7930C7BC9CCC52E91CE0@phx.gbl><012601c8b60b$aa5c4b90$7301a8c0@pc>
	<BAY137-W6437F21F159D98327A6BE91C90@phx.gbl>
Message-ID: <00d301c8b651$18f89690$7301a8c0@pc>

E kisha gabim p?r ?breach of the peace?: besova nj? lexim n? shqip.  Faleminderit.

 

Por ju e keni gabim p?r felony:

A serious crime, characterized under federal law and many state statutes as any offense punishable by death or imprisonment in excess of one year.

Bashkimi


  ----- Original Message ----- 
  From: Cun Tirone 
  To: alb-club at alb-net.com 
  Sent: Thursday, May 15, 2008 4:35 AM
  Subject: [AlbClub] RE: RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Ju mund te beni shenime e interpretime sa te doni, por keto jane terma te sakta juridike, qe ketu guxon t'i interpretoje, nje here ne vaktit, vetem Supreme Court, qe eshte gjeja me e ngjashme me perendine, prap ketu.

  Pra ne USA, kushtetuten e te cilit ju po e riinterpretoni mbas 200 vjetesh, do te thoja me guxim e entuziazem te papare, "felony" jane ato shkelje ligji te denueshme me nje vit e lart, dhe pike. Cilat jane keto gjera qe denohen mbi nje vit burg, kete e percaktojne ligjet e ketij vendi.

  Kurse per  perkthimin e "breach of the peace," si "prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i]", me vjen keq ta them, por jeni bere qesharak.
  http://legal-dictionary.thefreedictionary.com/Breach+of+Peace

  Dhe une po e le me kaq, kercyem goxha, dege me dege duke i ikur rrenjes shqiptare.


  ?un Tirone


  PS. 
  Sidoqofte, thiatro e koheve te fundit qe deputetucet, guximtare apo jo, po bejne se fundi me imunitetin, eshte me ere shume . Mrojini hajdutet ciklope, por mos u ankoni kur t'ju shqyejne gerrdet?e.





  ________________________________

  From: bkopliku at gmail.com
  To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
  Subject: Re: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
  Date: Wed, 14 May 2008 23:42:00 +0200





  P?rkthimi i nenit amerikan ?sht? ky:





  ?(1) Senator?t dhe p?rfaq?suesit [...] privilegjohen nga arresti [nuk arrestohen-sh.i.], n? t? gjitha rastet p?rve?se tradhtis?, nj? krimi t? r?nd? [si vrasje, p?rdhunim etj-sh.i.] prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i].  Ky privilegj shtrihet gjat? koh?s q? ata marrin pjes? n? sesionet e dhomave t? tyre p?rkat?se, dhe gjithashtu gjat? vajtjes dhe kthimit nga to.  Ata nuk duhet t? pyeten n? asnj? vend tjet?r, p?r ?do lloj fjale t? mbajtur apo debati n? secil?n nga dhomat [e kongresit-sh.i.].?




  S? paku t? jemi t? sakt? n? p?rkthim!





  Bashkimi






  ----- Original Message -----

  From: Cun Tirone

  To: alb-club at alb-net.com

  Sent: Wednesday, May 14, 2008 2:11 PM

  Subject: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Z. Kopliku,

  Kot ngaterrohesh me argumenta amerike. Eshte pozicion i pambrojteshem.


  "[1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place."


  Jane disa fjale kyc ketu. Se pari behet fjale per arrestim, se dyti "felony" do te thote shkelje ligji qe denohet mbi nje vit burg, dhe se treti, "breach of the peace" do te thote praktikisht qe deputetet mund te arrestohen per cdo shkelje te ligjit.


  "Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity."


  Ketu mund te bertasin te gjithe, por me tej zbatojne ligjin, perfshire FBI qe beri c'kishte ndermend te bente, prap brenda ligjit.


  Pra sic e sheh, se pari, nuk ka asnje imunitet ndaj prokurorise, ka nje imunitet teorik ndaj ARRESTIMIT, por sic thashe "breach of the peace" ka lejuar ne praktike te arrestohen deputetet edhe per dhenie makine te pire.


  "Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!"


  Do me vinte turp e s'do pranoja qe ndershmeria ime te percaktohej me votim.


  Edhe une po ta perseris per te treten here. Nqs kemi drejtesi te korruptuar, do te thote qe nuk kemi shtet, mbase as atdhe. Ne keto kushtet deputetet o te bejne shtetin, duke filluar nga drejtesia, perndryshe me mire te shkojne ne shtepi se nuk i duhen njeriu; dhe po nuk iken vete, mileti me mire t'i zere me gure, pa care koken fare per kushtetute.

  S'kam ndermend te perseris cfare thashe ne mesazhet e meparshme.
  Jam i bindur se cdo pabarazi para ligjit eshte e patolerueshme, aq me teper
  imunitetin e deputeteve. Megjithate, me apo pa imunitet deputetucet dhe glasa
  politike shqiptare do shijne sic kane bere gjer me sot. Tjeter ilac do gomari.


   ?un Tirone




  ________________________________

  From: bkopliku at gmail.com
  To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
  Subject: Re: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
  Date: Wed, 14 May 2008 00:07:48 +0200







  Z. ?un Tirone,


  Mua m? rezulton se dhe n? Amerik? ka imunitet, pra nuk ?sht? ashtu si? m?toni ju, si shkruani ju, q? senator?t dhe p?rfaq?suesit ?jan? nj?soj si ?do qytetar tjet?r?.  Ja disa citime:





  The United States Constitution,  Article I, Section 6,  paragraph 1, reads as follows:


  [1]  The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.





  Ja nj? koment amerikan mbi kushtetut?n amerikane, p?rsa i p?rket imunitetit:





  ?As many historians and commentators have noted, it is not without significance that Article I of our Constitution deals with the legislative branch - it signals the priority that it is supposed to have.


  Just recently the issue of the immunity of members of Congress has been the subject of much interest in Washington.  A Congressman from Louisiana, William Jefferson (a Democrat), was filmed apparently accepting a bribe of 100,000 dollars.  Not too long after that, pursuant to a search warrant issued by a judge, 90,000 dollars was found hidden in the freezer of his home in the Washington area.  There are not many people who think him innocent, and certainly Republicans would be happy to see him in trouble.  Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity.


  Even without this extreme case, it has long been accepted that the final words of that quote ("...and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.") are absolute.





  Pra, z. ?un Tirone, del e qart? se imuniteti debatohet n? vendin kampion t? demokracis?, ku gjykatat jan? shembullore, ku institucionet dhe shoq?ria civile jan? ku e ku me ne.





  Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.  Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!


  E kam shkruar: kur Shqip?ria t? ket? b?r? p?rparimet e duhura drejt pavar?sis? nga politika t? gjykatave dhe administrat?s, at?her? mund t? kufizohet imuniteti, si n? Amerik?.


  Bashkimi



  Bashkim Kopliku
  Phone: +355 52 223663
  Mob: +355 0682200590
  Email: <bkopliku at gmail.com>
  optional: <bkopliku at infinito.it>



  Please, send important e-mails
  on both addresses.


  ----- Original Message -----

  From: Cun Tirone

  To: alb-club at alb-net.com

  Sent: Tuesday, May 13, 2008 5:23 PM

  Subject: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


                    *** AlbClub Discussion List ***




  Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

  Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
  bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
  ?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
  imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
  apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

  ?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
  t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
  e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

  Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
   apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
  c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

  Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
  Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.  Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
  Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
  vesht t? gjitha pislliqet.

  Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
  Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
  t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
  Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

  Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
  anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t.
  Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r
  ?deputet?t guximtar?.?

  Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
  q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
  lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
  jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
  Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

  Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek
  prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
  garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
  Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
  Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

  Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
  demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
  por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
  br?nd?shme t? ambasadorit.

  ?un Tirone


  _________________________________________________________________
  Get Free (PRODUCT) RED?  Emoticons, Winks and Display Pics.
  http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

  _________________________________________________________________
  Windows Live SkyDrive lets you share files with faraway friends.
  http://www.windowslive.com/skydrive/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_skydrive_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

  _________________________________________________________________
  With Windows Live for mobile, your contacts travel with you.
  http://www.windowslive.com/mobile/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_mobile_052008
  ______________________________________________________________
  If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
  alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
  http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed

From dritan68 at aol.com  Thu May 15 10:42:51 2008
From: dritan68 at aol.com (dritan68 at aol.com)
Date: Thu, 15 May 2008 10:42:51 -0400
Subject: [AlbClub]
	=?utf-8?q?Imuniteti_i_shqiptar=C3=ABve=2C_si_anti-plumb?=
	=?utf-8?b?aSBpIGFtZXJpa2Fuw6t2ZeKAjw==?=
In-Reply-To: <00d301c8b651$18f89690$7301a8c0@pc>
References: <BAY137-W347652E50FAD71F9BD972891CF0@phx.gbl><01e801c8b545$d3d7df50$7301a8c0@pc><BAY137-W23319CE7930C7BC9CCC52E91CE0@phx.gbl><012601c8b60b$aa5c4b90$7301a8c0@pc>	<BAY137-W6437F21F159D98327A6BE91C90@phx.gbl>
	<00d301c8b651$18f89690$7301a8c0@pc>
Message-ID: <8CA84B1161AADAB-1194-1163@mblk-d13.sysops.aol.com>

Kongressmenet e senatoret arrestohen edhe per kundravajtje te vogla si psh demonstrate pa leje etj.
?Kur kemi drejtesine me te korruptuar ne bote cfare bejne deputet "e ndershem" per ta pastruar kete sistem?Me sa di une ata kane ?kompetence te kerkojne llogari apo shkarkojne gjykatesit prokuroret ministrin e drejtesise. policise etj.







-----Original Message-----
From: Bashkim Kopliku--->Gmail Home <bkopliku at gmail.com>
To: Cun Tirone <cun-tirone at hotmail.com>; alb-club at alb-net.com
Sent: Thu, 15 May 2008 1:00 am
Subject: Re: [AlbClub] Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?



                  *** AlbClub Discussion List ***





E kisha gabim p?r ?breach of the peace?: besova nj? lexim n? shqip.? Faleminderit.

?

Por ju e keni gabim p?r felony:

A serious crime, characterized under federal law and many state statutes as any offense punishable by death or imprisonment in excess of one year.


Bashkimi

?

?


----- Original Message ----- 

From: Cun Tirone 

To: alb-club at alb-net.com 

Sent: Thursday, May 15, 2008 4:35 AM

Subject: [AlbClub] RE: RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?



????????????????? *** AlbClub Discussion List ***




Ju mund te beni shenime e interpretime sa te doni, por keto jane terma te sakta juridike, qe ketu guxon t'i interpretoje, nje here ne vaktit, vetem Supreme Court, qe eshte gjeja me e ngjashme me perendine, prap ketu.

Pra ne USA, kushtetuten e te cilit ju po e riinterpretoni mbas 200 vjetesh, do te thoja me guxim e entuziazem te papare, "felony" jane ato shkelje ligji te denueshme me nje vit e lart, dhe pike. Cilat jane keto gjera qe denohen mbi nje vit burg, kete e percaktojne ligjet e ketij vendi.

Kurse per? perkthimin e "breach of the peace," si "prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i]", me vjen keq ta them, por jeni bere qesharak.
http://legal-dictionary.thefreedictionary.com/Breach+of+Peace

Dhe une po e le me kaq, kercyem goxha, dege me dege duke i ikur rrenjes shqiptare.


?un Tirone


PS. 
Sidoqofte, thiatro e koheve te fundit qe deputetucet, guximtare apo jo, po bejne se fundi me imunitetin, eshte me ere shume . Mrojini hajdutet ciklope, por mos u ankoni kur t'ju shqyejne gerrdet?e.





________________________________

From: bkopliku at gmail.com
To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
Subject: Re: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
Date: Wed, 14 May 2008 23:42:00 +0200





P?rkthimi i nenit amerikan ?sht? ky:





?(1) Senator?t dhe p?rfaq?suesit [...] privilegjohen nga arresti [nuk arrestohen-sh.i.], n? t? gjitha rastet p?rve?se tradhtis?, nj? krimi t? r?nd? [si vrasje, p?rdhunim etj-sh.i.] prishjen e paqes [me vendet e tjera-sh.i].? Ky privilegj shtrihet gjat? koh?s q? ata marrin pjes? n? sesionet e dhomave t? tyre p?rkat?se, dhe gjithashtu gjat? vajtjes dhe kthimit nga to.? Ata nuk duhet t? pyeten n? asnj? vend tjet?r, p?r ?do lloj fjale t? mbajtur apo debati n? secil?n nga dhomat [e kongresit-sh.i.].?




S? paku t? jemi t? sakt? n? p?rkthim!





Bashkimi






----- Original Message -----

From: Cun Tirone

To: alb-club at alb-net.com

Sent: Wednesday, May 14, 2008 2:11 PM

Subject: [AlbClub] RE: Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


????????????????? *** AlbClub Discussion List ***




Z. Kopliku,

Kot ngaterrohesh me argumenta amerike. Eshte pozicion i pambrojteshem.


"[1]? The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place."


Jane disa fjale kyc ketu. Se pari behet fjale per arrestim, se dyti "felony" do te thote shkelje ligji qe denohet mbi nje vit burg, dhe se treti, "breach of the peace" do te thote praktikisht qe deputetet mund te arrestohen per cdo shkelje te ligjit.


"Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity."


Ketu mund te bertasin te gjithe, por me tej zbatojne ligjin, perfshire FBI qe beri c'kishte ndermend te bente, prap brenda ligjit.


Pra sic e sheh, se pari, nuk ka asnje imunitet ndaj prokurorise, ka nje imunitet teorik ndaj ARRESTIMIT, por sic thashe "breach of the peace" ka lejuar ne praktike te arrestohen deputetet edhe per dhenie makine te pire.


"Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.? Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!"


Do me vinte turp e s'do pranoja qe ndershmeria ime te percaktohej me votim.


Edhe une po ta perseris per te treten here. Nqs kemi drejtesi te korruptuar, do te thote qe nuk kemi shtet, mbase as atdhe. Ne keto kushtet deputetet o te bejne shtetin, duke filluar nga drejtesia, perndryshe me mire te shkojne ne shtepi se nuk i duhen njeriu; dhe po nuk iken vete, mileti me mire t'i zere me gure, pa care koken fare per kushtetute.

S'kam ndermend te perseris cfare thashe ne mesazhet e meparshme.
Jam i bindur se cdo pabarazi para ligjit eshte e patolerueshme, aq me teper
imunitetin e deputeteve. Megjithate, me apo pa imunitet deputetucet dhe glasa
politike shqiptare do shijne sic kane bere gjer me sot. Tjeter ilac do gomari.


??un Tirone




________________________________

From: bkopliku at gmail.com
To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com
Subject: Re: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?
Date: Wed, 14 May 2008 00:07:48 +0200







Z. ?un Tirone,


Mua m? rezulton se dhe n? Amerik? ka imunitet, pra nuk ?sht? ashtu si? m?toni ju, si shkruani ju, q? senator?t dhe p?rfaq?suesit ?jan? nj?soj si ?do qytetar tjet?r?.? Ja disa citime:





The United States Constitution,? Article I, Section 6,? paragraph 1, reads as follows:


[1]? The Senators and Representatives [...] shall, in all cases except treason, felony, and breach of the peace, be privileged from arrest during their attendance at the session of their respective Houses, and in going to and returning from the same; and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.





Ja nj? koment amerikan mbi kushtetut?n amerikane, p?rsa i p?rket imunitetit:





?As many historians and commentators have noted, it is not without significance that Article I of our Constitution deals with the legislative branch - it signals the priority that it is supposed to have.


Just recently the issue of the immunity of members of Congress has been the subject of much interest in Washington.? A Congressman from Louisiana, William Jefferson (a Democrat), was filmed apparently accepting a bribe of 100,000 dollars.? Not too long after that, pursuant to a search warrant issued by a judge, 90,000 dollars was found hidden in the freezer of his home in the Washington area.? There are not many people who think him innocent, and certainly Republicans would be happy to see him in trouble.? Yet when the FBI raided his office, again with a search warrant, to seek further evidence, nearly all members of the House of Representatives screamed that this constituted a breach of their constitutionally guaranteed immunity.


Even without this extreme case, it has long been accepted that the final words of that quote ("...and for any speech or debate in either House they shall not be questioned in any other place.") are absolute.





Pra, z. ?un Tirone, del e qart? se imuniteti debatohet n? vendin kampion t? demokracis?, ku gjykatat jan? shembullore, ku institucionet dhe shoq?ria civile jan? ku e ku me ne.





Supozoni nj? moment, sikur ju personalisht, q? jeni i ndersh?m, t? ishit deputet.? Si do t? punonit p?r atdheun, Shqip?rin?, m? mire: me imunitet ndaj sulmeve t? mundshme t? gjykat?s dhe prokuroris? m? t? korruptuar n? bot?, apo pa imunitet?!


E kam shkruar: kur Shqip?ria t? ket? b?r? p?rparimet e duhura drejt pavar?sis? nga politika t? gjykatave dhe administrat?s, at?her? mund t? kufizohet imuniteti, si n? Amerik?.


Bashkimi



Bashkim Kopliku
Phone: +355 52 223663
Mob: +355 0682200590
Email: <bkopliku at gmail.com>
optional: <bkopliku at infinito.it>



Please, send important e-mails
on both addresses.


----- Original Message -----

From: Cun Tirone

To: alb-club at alb-net.com

Sent: Tuesday, May 13, 2008 5:23 PM

Subject: [AlbClub] Re: RE: Imuniteti i shqiptar?ve, si anti-plumbi i amerikan?ve?


????????????????? *** AlbClub Discussion List ***




Z. Kopliku, as nuk ndikohem fare n?se propozimin e ka b?r? amabasadori amerikan apo meksikan qoft?.

Le ta shohim problemin nga ana teorike ne fillim. Se pari, nje shoq?ri demokratike
bazohet n? parimin q? t? gjith? jan? t? barabart? para ligjit.
?do hije mbi k?t? parim ?sht? largim nga demokracia. S? dyti, duke shqyrtuar k?rkes?n p?r heqjen e
imunitetit, parlamenti e v? vehten n? nj? pozicion t? ?uditeshem, duke b?r? pun?n e prokuroris?,
apo gjykat?s. Pra shkon p?r lesh dhe ndarja e pushteteve.

?sht? vertet se n? disa v?nde t? Europes deputetet kan? imunitet, ndersa n? US jo. Ky ndryshim dhe shum?
t? tjer? jan? rrjedhoj? pik?risht e tradit?s s? privilegjeve t? aristokracis? s? dikurshme n? Europ?, dhe
e munges?s relative t? aristokracis? n? US. Si? thoni dhe vet?, edhe Europa po ndryshon.

Por edhe n? Europ?, ky atavizem ?sht? p?rdorur shpesh p?r turp. Psh. n? Italin? e DC, deputet?t e lidhur
?apo t? akuzuar p?r lidhje me mafian mbroheshin nga maxhoranca me mburoj?n e imunitetitin. Nuk e di
c'ka b?r? m? von? Italia, por m? duket se Berluskoni ka shkuar para prokurorise duke q?n? kryeminist?r.

Tashti t? kthehemi n? Shqip?ri. Kush jan? k?ta shum? deputet? t? ndersh?m dhe guximtar??
Te lutem mos m? p?rmend Ngjelen, se q?llon q? ?sht? shembulli i gabuar.? Apo ai tjetri q? sharroi ?elesat.
Dhe isht? zor i madh t? viheshin ?elesa t? tjer?? Ju e dini q? Shqip?ria ?sht? v?nd i vog?l dhe merren
vesht t? gjitha pislliqet.

Por nje pyetje m? me interes ?sht?, ?far? b?jn? k?ta deputetet e ndersh?m e guximtar?, nqs ekzistokan.
Me sa kemi par? gjer tani parlamenti ka votur ?fare i ka dashur qejfi t? par?ve t? partive. Dhe deputet,
t? that? e t? njom? jan? v?n? t? gjith? n? rresht. P?r kur po e ruajn? guximin keta guximtaret me flete?
Po kush i perzgjodhi p?r deputet ata? Apo iu imponuan t? par?ve t? partive me ndershm?rine e tyre!?

Si? e thash? dhe m? par?, sistemi i korruptuar i drejtesis? vjen si rrjedhoje e klas?s politike dhe jo
anasjedhtas. Prandaj dhe kjo klase politike duhet te haj? ?orb?n q? ka p?rgatitur p?r t? tjer?t.
Nqs e kemi drejt?sin? t? shtrember, urgjentisht do drejtuar ajo dhe jo t? krijohen privilegje p?r
?deputet?t guximtar?.?

Le t? flasim konkretisht. Ish ministri i mbrojtjes akuzohet p?r korrupsion q? perfundoi ne krim. N? v?nd
q? t? ishte n? duart e prokuroris? me koh?, mbrohet nga parlamenti, dmth Berisha, i cili tallet duke
lozur cic mic, i jep koh? te pandehurit t? rregulloje provat e keshtu me radh?, dhe ?'?sht? m? keq,
jep mesazhin q? po e pate mire me bosin, edhe gjysm?n e Shqiperise te hedh?sh n? er? nuk te gjen gj?.
Kurse po mos t? kishte imunitet, nuk i dihej, mund t? kishte dale ndonje hundelesh e ta kishte plasur br?nda.

Imuniteti i jep bosit te partise butonin e kontrollit n? dor?. Pa imunitetin, v?rtet bosi mund te ndikoj? tek
prokuroria, por ndikimi ?sht? indirekt, pra m? i v?shtir?, dhe kryesorja m? pak i
garantuesh?m. Dhe ndonj? dit? prokuroria mund t? "shkalloje" e t? merret me bosin vet? apo sejmenet e tij.
Dhe ai ambasadori mund t? ishte personi i p?rshtatsh?m p?r t? mbajtur ndonje ampule "shkallimi" me vehte.
Bile e bukura e kesaj situate ?sht? q? efekti i ampules punon edhe pa patur ampul? fare.

Korrupsioni po i merr frym?n Shqiperis?; si? thot? me t? drejt? Kadare, Shqiperia nuk eshte v?nd i lir? dhe
demokratik me k?t? nivel korrupsioni, pa folur p?r zhvillim. Dhe miqt? po mundohen t? na japin nj? dor?,
por gomarin duhet ta nxjerrim vet? nga balta. Derexheja jone shpjegohen dhe nd?rhyrjen n? pun?t e
br?nd?shme t? ambasadorit.

?un Tirone


_________________________________________________________________
Get Free (PRODUCT) RED?? Emoticons, Winks and Display Pics.
http://joinred.spaces.live.com?ocid=TXT_HMTG_prodredemoticons_052008
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

_________________________________________________________________
Windows Live SkyDrive lets you share files with faraway friends.
http://www.windowslive.com/skydrive/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_skydrive_052008
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

_________________________________________________________________
With Windows Live for mobile, your contacts travel with you.
http://www.windowslive.com/mobile/overview.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Refresh_mobile_052008
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club



______________________________________________________________
f you wish to unsubscribe, send a blank message to:
lb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
ttp://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club

-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed