[AlbClub] nxitimi i arsyes dhe mendjemadhesia e kohes

[D. K.]

Cun thote:

*Konfuci ka nje te ngjashme: Poplit i lejohet te beje kryengritje kur
eshte i pakenaqur nga qeveria, dhe kesaj te fundit i lejohet ta shtype
kryengritjen. Kush fiton ka te drejte.
A s'eshte historia e botes kjo?
Dhe Kina s'ja ka kaluar keq keta 5000 vjetet e fundit me kete pjate oriz mbi
oriz*.

Kjo eshte e vertete dhe per mua ka qene gjithnje doktrina me e
mrrekullueshme qe kane patur kinezet ne kete fushe. Por dua te sqaroj se kjo
nuk aplikohet te individet, por vetem kur eshte fjala per pushtetin
perandorak.

Ne ate qe quhet E drejta penale e zakoneshme, kinezet jane mjaft te
perpunuar, shpesh me objektive se evropianet. Por edhe ketu,  perseri
kinezet jane per tu patur zili,

Ja pse, shkurt:
Nese perandoret dhe mbretierit evropiane qeverisnin ne baze te se Drejtes
Hyjnore, qe do te thote se nje monark e ushtronte pushtetin e tij ne baze te
vullnetit te  Zotit dhe jo te shtetasve te tij, ne Kine ata qeverisnin ne
baze te Mandatit te Qiellit.

Kjo do te thote se ishte fjala thjesht per nje Mandat dhe kur Qielli mbetej
i pakenaqur, ai ia terhiqte kete mandat mbretit, perandorit. Dhe Qielli
ishte i pakenaqur atehere kur populli ngrihej ne kryengritje nga
padrejtesite.

Ky koncept u perpunua ne periudhen e perandorise Zhu, se ne te vertete ishte
themeluesi i kesaj perandorie ai qe i mori pushtetin dianstise Shang, dhe pa
dyshim i duhej ta perligjte me pas nje akt te tille.
Por me kohe kjo u be doktrine dhe kishte ne thelb idene se per te qeverisur
vendin nuk ishte aspak e nevojeshme te kishe gjak blu. Mjaftonte nje
kryengritje e sukseseshme dhe pushteti ishte ne doren tende.

Kjo ne fakt ndikoi shume ne bashkimin e vendit, se themeluesit e dinastive
te medha, Ming etj ishin me origjine shume te thjeshte.

Ne te vertete kinezet kane besuar gjithmone se doktrina tyre do te zere vend
ne te gjithe boten. Dhe ne nje fare menyre kjo u realizua me ardhjen ne fuqi
te reepublikane.

Kur kinezet realizuan kontaktet e para zyrtare me perendimin, ata hutoheshin
dhe nuk e kuptonin konceptin idiot evropian qe nje dinasti a familje, i
kishte pasardhesit ne rregull nga trute apo jo, ata do te qeverisnin vendin
ne mijeravjecare etj, tha.

Me poshte po te sjell nje fragment nga nje libri im per te kuptuar se si
ishin punet ne Evrope, ne fushen e te Drejtes Hyjnore.


*E drejta hyjnore e mbretit *, një doktrinë që mbështetet në mendimin
kristian se një monark e ushtron pushtetin e tij me vullnetin e zotit dhe jo
me vullnetin e shtetasve të tij, të aristokracisë apo parlamentit të vendit.
Për më tej ajo thotë se çdo përpjekje për të shfronësuar mbretin apo
kufizuar pushtetin e tij është në kundërshtim me vullnetin e zotit. Ajo, në
origjinë vjen nga besimi se e drejta për të sunduar vjen nga mirosja e
zotit, besim  që është i pranishëm në shumë kultura tradicionale. Ndryshe
nga koncepti kinez i Mandatit të Qiellit (shih), mbretërit evropianë nuk e
humbësin legjitimitetin e tyre edhe në  rastet e keqqeverisjes. Ajo ndryshon
edhe nga koncepti japonez, sipas të cilit legjitimiteti i perandorit rrjedh
nga perëndia *Amaterasu*, paraardhëse e familjes perandorake, por kjo nuk i
jep atij pushtet të veçantë në çështjet politike të vendit.  Ndonëse
formulimet e saj të para i gjejmë që në shkrimet e shën Palit (Letra
romakëve), i cili këtë të drejtë ia njeh edhe mbretërve jo të krishterë, do
të jetë shën Agustini ai që në veprën e tij do t'ia përshtatë atë
perandorisë romake të sapo kthyer në besimin e Krishtit. Te peshkopi francez
Bosue (Bossouet) kjo doktrinë do të marrë një karakter tepër politik. Për të
ai që rebelohet kundër mbretit, ngrihet kundër zotit. Me Revolucionin
francez ajo u hodh poshtë, por ndërkohë edhe në Angli ajo ishte bërë shkas
përplasjesh të mëdha dhe luftërash civile. Një nga kundërshtarët e saj ishte
sër E. Koke, sipas të cilit mbreti i Anglisë është krijesë e ligjeve të
Anglisë dhe ai duhet tu nënshtrohet atyre. Një mendim i tillë gjeti
përkrahës edhe në parlamentin e vendit gjë që çoi në një revoltë të madhe të
aristokracisë, revoltë  që është në Origjinë të "Magna Carta" (*shih*). Më
1688 Revolucioni i lavdishëm (shih) zhvleftësoi së tepërmi konceptin e të
drejtës hyjnore të mbretit  dhe do të hedhë themelet e monarkisë
kushtetuese, ku fjala e fundit i mbetet Parlamentit dhe jo mbretit.


DKokonozi

Ps.
Ne fakt muhabeti u duk sikur u degezua, por realisht nuk ishte feja ne
qender por ligji, pastaj ishte e djele, une isha dezhurn dhe ne horizonte
nuk dukej asnje mesazh tjeter:-)).
Gjithsesi po e mbyll me kaq.
Jave te mbare


2008/2/4, Cun Tirone <cun-tirone at hotmail.com>:
>
>                  *** AlbClub Discussion List ***
>
>
>
>
>
> DK,
>
>
> Une nuk jam kunder degezimeve te muhabeteve, por kisha nje sqarim.
>
>
> "Qeverisje *germe per germe *me ligje qe jane shkruar ne lashtesi apo
> mesjete..."
>
> (cfare qe pikenisja e muhabetit)
>
> dhe
>
> "nuk ka asnje ligj te diteve tona, qe te te mos kete embrionin e tij ne
> ate
>
> kohe e te ai ligj qe rimori Justiniani me vone"
>
> nuk me duket se jane e njejta gje, bile me duken ca larg.
>
>
>
> Ligjet e kane nje origjine, sic e ishte dhe bota, por me tej ligjet u
>
> pershtaten kushteve te reja, marifeteve te reja qe meson robi, por nga
>
> ana tjeter dhe ndikojne ne jeten e robve. Kjo eshte tipike e perendimit.
>
> Kurse ne disa vende muslimane vazhdojne ta marrin shume seriozisht
>
> *germe per germe *Sheriatin.
>
>
>
> Robve nuk u rri rehat, vec marifetete reja nxjerrin.
>
> Psh. nje problem i madh ishte apo eshte mungesa ligjore per krimin,
> privacy etj.
>
> ne cyberspace, perfshire Internetin.
>
> Dhe ligji detyrimisht do te pershtatet dhe per keto kushte te reja.
>
>
>
> Mos u cudit me qershine mbi kabuni:
> "Sipas ketij ligji, dhe une u tmerrova kur lexova kete, per te percaktuar
> fajtorin,
>
> dy personat qe kane grindje mes veti, duhet te bejne duel. Ai qe vritet
> eshte fajtori!"
>
>
>
> Konfuci ka nje te ngjashme: Poplit i lejohet te beje kryengritje kur
>
> eshte i pakenaqur nga qeveria, dhe kesaj te fundit i lejohet ta shtype
>
> kryengritjen. Kush fiton ka te drejte.
>
> A s'eshte historia e botes kjo?
>
> Dhe Kina s'ja ka kaluar keq keta 5000 vjetet e fundit me kete pjate oriz
> mbi oriz.
>
>
>
> Çun Tirone
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ________________________________
>
> Date: Sun, 3 Feb 2008 17:41:19 +0100
> From: kokonozi at gmail.com
> To: alb-club at alb-net.com
> Subject: Re: [AlbClub] nxitimi i arsyes dhe mendjemadhesia e kohes
>
> Bato thote:
> Sa per qeverisjen germe per germe me ligje qe jane shkruar ne lashtesi,
> asaj nuk i shpetohet dot, sado i madh dhe i holle te behet ekrani i
> televizorit. Corpus Juris Civilis, ose kodi i Justinianit mbetet baza e te
> drejtes civile qe eshte baza legale e funksionimit te te shume shoqerive. U
> shkrua andej nga shek. 4, dhe s`eshte tjeter vecse permbledhje e ligjeve dhe
> vendimeve ligjore ca edhe me te vjetra se sa ajo kohe (megjithese goje te
> liga thone se Justiniani nuk urdheroj shkruarjen e kesaj permbledhje se kish
> shume mend, por sepse kish me shume inat se sa mend, inatin duke e pasur me
> mbreterit e vegjel te gotheve, te cilet e shkruan kodin e tyre ( by the way,
> way more progresiv than Corpus Juris) para mbretit te madh te Bizantit).
>
> Une
> Zoti me ka ruajt dhe, megjithse ne te kaluaren time kam edhe njollen e
> disa viteve si petgog i historise, gjithsesi i kam shpetuar manaikllekut te
> datave dhe per asnje arsye ne bote nuk do ti them Batos se Corpus Juris
> Civilis, u shkrua andej nga shek 6 dhe jo andej nga shekulli 4. E pse tja
> them, cfare ndryshon kjo? Maji i vitit 529 kur u promovua eshte vecse nje
> detaj dhe asgje tjeter. Ate dite ai shfuqizoi te gjtha ligjet e mepareshme e
> tha: ky qe ju kam dhene eshte i paster si ujet e shkembit. Citim i sakte nga
> goja e Justinianit.
>
> Ai, Bato, qe gjej rast ta falenderoj per ate pune aq te kujdeseshme per
> perkthimin e Thukididit, e vazhdon mire kur thote se ato, teksti ne fjale
> perbehet nga kater libra, jane permbledhje e disa ligjeve te mepareshme.
> Taman ashtu eshte!
>
> Para Justionianit p.sh. Teodosi, edhe ky mik i Mokom Zeqos nga Durresi,
> botoi Codex Theodosus. Por duhet thene se juristet jane te mendimit se ai
> corpus eshte fifty fifty, pra gjysma i marre nga te paret dhe gjysma i
> hartuar nga juristet e tij greke.
>
> Ka edhe te tjera permbledhje, por gjithsesi, Bato mbetet i sakte. ne ate
> qe thote. Nuk e di se cfare ndodh pastaj, ai le menajne shkencen dhe rrefen
> se sipas gojeve te liga, Justiniani nuk e shkruajti me shume se kishte mend,
> por per inat te mbreterve te vegjel te goteve, te cilet e shkruan kodin e
> tyre para atij mikut tone.
>
> Edhe une them se ai nuk kishte shume mend, se si mund te kete mend dikush
> qe ka lindur ne nje fshat afer Beogradit te sotem:-)), por mos te harrojme
> se ai kishte per grua Teodoren, ate akrobaten e cirkut qe u be perandoreshe,
> pas nje stazhi ne teater dhe per te cilen kam pasion te vecante e mbase do
> te vije rasti te flasim nje here.
>
> Tani te dalim te ai problemi qe me shtyu te shkruaj kete mesazh, te
> konkurenca qe ndjente Justiniani nga Kodet e goteve.
> Ketu jam i shtrenguar te them se nuk eshte taman keshtu.
>
> Ne thelb per periudhen kur po flasim gotet jane nje apelacion fiktiv. Qe
> para tre shekujsh, ata qe ishin gotet e vertete jane ndare ne dy dege te
> medha, ne Ostrogote e Visigote. Nganjehere edhe ne periudhen e Teodorikut te
> Madh, pothuaj bashkekohes i Justionanit, ata i therrasin edhe keshtu, por
> gjithsesi nuk eshte ketu thelbi i ketij mesazhi.
>
> E verteta eshte se Codex-i i Justinianit u shkrua se pari per te vene nje
> fare rregulli te brendshem ne perandori, per homogjenizimin e saj.
>
> Nga ligjet e mepareshme, sa per te sjelle nje shembull, prefekti i
> Kostandinapolit, fjala vjen, gezonte nje status te vecante dhe kishte te
> drejte te vendoste disa lloj taksash vete pa kaluar ne keshillin perandorak.
> Nje gje te tille po e kerkonin edhe guvernatoret qyteteve me periferike,
> gje qe do ta dobesonte se tepermi perandorine, po te tolerohej me tej.
> Justiniani kishte plane te fillonte luftra te medha kunder vandaleve dhe po
> pergatiste te niste ne ekspedite Belisarin, nje gjeneral, teper e mundeshme
> me origjine ilire. U habita, ne paranteze kur lexova te gazeta shqip dike qe
> kishte bere nje shkrim per Bbelisarin dhe perfundonte duke thene se ky ishte
> shkrimi i pare qe e paraqite ate te lexuesi shqiptar.
> Modestisht them se qe me 1992 kam botuar nje seri shkrimesh per Belisarin.
>
> Nje arsye tjeter shume e forte ka qene lufta kunder arjanizmit, qe nuk
> duhet ngaterruar me ceshtjen e races arjane, por me predikaten e Arjusit,
> nje prifti me origjine berbere libiane. Edhe pse ne Keshillin e famshem te
> Nikese, qe e drejtoi vete Kosta i Madh, dhe ku moren pjese edhe te derguar
> nga trojet e Ilirikut, e kam fjalen per temen dhe jo per Ilirine klasike,
> Arjusi dhe doktrina e tij u denua, ai vetem se u internua dhe librat nuk iu
> dogjen.
>
> Ato dhe dokrtina tij jetonin fshehurazi. Ne fakt Kosta krijoi simpati per
> te kur ai mori fjalen, por interesat politike te perandorise kerkonin qe ai
> te hidhte poshte doktrinen e tij.
> Shtoj kalimthi se barbaret gote ishin te gjithe ishin arjane.
>
> Problemi tjeter ishte lufta dhe zvogelimi i ndikimit te cifuteve dhe
> arsyeja tjeter, se ka shume ende, eshte lufta kundr paganeve.
>
> Megjithe dekretin e famshem te Teodosit qe zhbente paganizmin, paganizmi
> ishte ende problem, kristianzmi nuk ishte ende fe zyrtare e te gjithe
> perandorise. Me duket se e ashpersoi aq shume luften sa futi edhe nje ligj
> qe denonte me vdekje cilindo qe kapej duke asistuar ne ndonje ceremoni
> pagane etj.
>
> Eshte disi e veshtire te mendohet se ai konkuronte gotet, apo viceversa,
> qe per aristokracine bizantine ishin popuj krejt barbare,ne kuptimin te eger
> e jo qe flisnin nje gjuhe jo latine.
>
> Vete Teodoriku i Madh, qe do te beje dicka per qyteterimin e goteve, e
> kaloi rinine e tij ne Bizant, por u ndikua aq shume nga kultura latine, se
> nuk duhet harruar se Bizanti quhej Perandoria e shenjte romake dhe gjuha
> zyrtare ishte latinishtja e jo greqishtja, sa pas vdekjes se tij, femijet e
> tij i vrane, se per komandantet e pagdhendur gote ata ishin degjeneruar nga
> kultura latine dhe kishet rrezik te shtynin popujt gote drejt kultures se
> degjeneruar latine.
>
> Si njeri i politizur qe jam ne kete cast mu kujtuan kamunistet qe kishin
> frike dhe cfarosen te gjithe ata qe ishnin shkolluar ne perendim:-)).
> Nuk dua te zgjatem, por tre shekuj me vone, Charlelagne, pothuaj i
> cfarosi, se nuk i duronte dot ritet e tyre te egra dhe paganizmin e tyre.
>
> Tani po sjell nje perkthim te vogel te ligjeve gote te kohes, qe i gjeta
> te nje liber i Sidone Apollinaire, peshkopi i Klermontit te asaj kohe, ketu
> ne bibloteken e zyres.Se eshte e djele e une jam dezhurn e nuk kam cte bej
> tjeter me et mire:-)).
> Ai shpjegon se gotet nuk kane asgje te shkruar nga ligjet e tyre dhe
> gjithcka trashegohet gojarisht.
>
> Vazhdojme me shenimin qe peshkopi ne fjale ka lene per ligjin salik, qe
> eshte kanuni i fiseve franke dhe shenimet per ligjin wisigotik.
>
> Sqaroj se franket e kesaj kohe, jane fis gjermanik, sikunder edhe
> wisigotet dhe nuk kane asgje teperbashket me fransezet e sotem, por do tu
> japin emrin atyre.
>
> Vazhdoj me ate qe ne gjuhen e kohes quhej: Wergeld.
>
> 1. Ligji salik:
> Nese dikush i shkul tjetrit nje dore, nje kembe, nje sy, hunden ai duhet
> te paguaje 100 grosh.
> Por nese dora vazhdon te varet, ai duhet te paguaje 63 grosh.
> Nese dikush i shkul tjetrit gishtin e madh te dores ose te kembes ai
> paguan 50 grosh, por nese ato vazhdojne te varen ai paguan 30 grosh.
>
> 2. Ligji i wisigotve:Per varsjen e nje burri nga 20 deri 50 vjec vrasesi
> paguan 300 groshe flori, nga 50 deri 60,paguan 200 grosh. po qe se i vrari
> eshte me shume se 65 vjet paguhet 100 grosh. Per vrasjen e nje femije
> mashkull deri 14 vjec paguhet 140 grosh etj.
>
> Tani qershija mbi kabuni:
> Sipas ketij ligji, dhe une u tmerrova kur lexova kete, per te percaktuar
> fajtorin, dy personat qe kane grindje mes veti, duhet te bejne duel. Ai qe
> vritet eshte fajtori!
>
> Tani a mund ti beje balle e a mund ti ngjallin zili keto lloj formulimesh
> paraligjore Codex-it te Justinianit qe perfshinte gjithcka kishte kompiluar
> llogjika juridike e njerzimit deri ne ate kohe dhe qe me kodin e Napoleonit
> u bene pjese e te gjitha kodeve evropiane, deri te ligji themelor i
> monarkise shqiptare?? Nuk besoj.
>
> Ketu e gati njezet vjet me pare, sa egersisht shpejt kalon koha ne
> demokraci:-)), me se nje here kam shetitur i vetem ne rrenojat e Foro
> romano-s ne Rome, duke perfytyruar ato diskutme pasionante, te zjarrta, te
> hapura me nje finese oratorike te pashembullt e me nje llogjikw tw hekurt te
> atyre juristeve te ardhur nga e gjithe bota e njohur e qe me vepren e tyre e
> nxorren boten nga barbaria e hakmarrja e verber, nga dhuna e me te fortit
> etj.
> Midis nesh: ne kete pike mund te diskutohet. Se ne fund te fundit une
> kurre nuk e kam kuptuar secfare eshte ligji. Eshte pasoje e kembengljes se
> te varferit per tu mbrojtur nga te pasurit e pashpirt, apo eshte pasoje e
> kerkeses se te pasurve per tu mbrojtur nga lakmia e zilia e te varferve? Ec
> e gjeje!
>
> Ajo qe desha te them eshte se specialistet jane te mendimit se nuk ka
> asnje ligj te diteve tona, qe te te mos kete embrionin e tij ne ate kohe e
> te ai ligj qe rimori Justiniani me vone.
>
> DK
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *** AlbClub Discussion List ***
>
>
>
>
>
> ..."Pra qe t'i bie shkurt, paveresisht nese besojme
> apo jo, feja duhet te jete nje
> ceshtje personale e robit e te mos ngaterrohet me
> shtetin, politiken, shkencen,
> universitetet, e keshtu me rradhe. Perndryshe, po
> u qeverise germe per germe
> me ligje qe jane shkruar ne lashtesi apo mesjete,
> aty do ngelesh. ..."
>
>
>
> Nuk duhet harruar lehtesisht se thuajse te gjithe universitetet e para ne
> Europe ( e si rrjedhim, ne bote) u krijuan, financuan dhe u mbeshteten nga
> kisha katolike. Nga 81 universitete ne shek. 11-12, 33 ishin universitetet
> katolike dhe 20 te tjera ishin nen influencen mbreterore te princerve te
> ndryshem, por te aprovuara nga Selia e Shenjte.
>
> Edukimi ishte liberal, dhe vetem mbas 4 vjeteve te para, po te kishe
> vokacionin, vazhdoje per disa vjete te tjera studimet per doktorate ne
> teologji.
>
> Ne 4 vjetet e para, lended qe studioheshin, simbas karakterit te
> universitetit ishin te tilla si gramatika, retorika, logjika, arithmetika,
> gjeometria, astronomia,muzike e te tjera (take a guess what authors were
> studied). Ne universitetet e specializuara ne studimin e ligjit, baza e
> ketij studimi ishte e drejta e Justinianit dhe jo ligji Kanonik.
>
> Universitete te medha te sotme si puna e Harvardit, Yale apo Princton kano
> akoma ne mes tyre te ashtuquajturat "divinity schools"
>
>
>
> Sa per qeverisjen germe per germe me ligje qe jane shkruar ne lashtesi,
> asaj nuk i shpetohet dot, sado i madh dhe i holle te behet ekrani i
> televizorit. Corpus Juris Civilis, ose kodi i Justinianit mbetet baza e te
> drejtes civile qe eshte baza legale e funksionimit te te shume shoqerive. U
> shkrua andej nga shek. 4, dhe s`eshte tjeter vecse permbledhje e ligjeve dhe
> vendimeve ligjore ca edhe me te vjetra se sa ajo kohe (megjithese goje te
> liga thone se Justiniani nuk urdheroj shkruarjen e kesaj permbledhje se kish
> shume mend, por sepse kish me shume inat se sa mend, inatin duke e pasur me
> mbreterit e vegjel te gotheve, te cilet e shkruan kodin e tyre ( by the way,
> way more progresiv than Corpus Juris) para mbretit te madh te Bizantit).
>
>
>
> Fanatike jane te gjithe ata qe mundohen t`u mbushin mendjen njerezve me
> zor.
>
> Une them se ne lidhje me pohimin se a ka Zot apo jo, e mira do te ishte qe
> perfundimi te arrihesh ne baze votash. Mundesisht te fshehta
>
>
>
>
>
>
>
> Cun Tirone <cun-tirone at hotmail.com<mailto:cun-tirone at hotmail.com>> wrote:
>
> *** AlbClub Discussion List ***
>
>
>
>
> Ardian,
>
> Edhe mua me vijne per shtat keto muhabetet tona "shkencore."
> Mjaft mo u fryme me pollitike!
>
> Une mendoj se thelbi i problemit te vendeve muuslimane me shkencen,
> universitetet dhe vete zhvillimit, fillon qe tek percaktimi i tyre si
> "vende muslimane."
> Apo thene ndryshe nga roli qe i kane lene fese, si force dominuese.
> Nuk eshte pune se eshte fe islame, po se eshte fe, pra dogme.
>
> Edhe sikur ta marrim se keto fe apo mesimet e tyre i paskerka cuar vete
> Zoti, atehere per konseguence duhet pranuar se na paskerka dhene dhe trute
> per t'i perdorur, dhe jo vetem per te lexuar Kuranin apo Biblen.
>
> Pra qe t'i bie shkurt, paveresisht nese besojme apo jo, feja duhet te jete
> nje
> ceshtje personale e robit e te mos ngaterrohet me shtetin, politiken,
> shkencen,
> universitetet, e keshtu me rradhe. Perndryshe, po u qeverise germe per
> germe
> me ligje qe jane shkruar ne lashtesi apo mesjete, aty do ngelesh.
>
> Fanatike nuk kane vetem muslimanet, por edhe fete e tjera. Por, perendimi
> nuk para ja var shume fanatikeve te vet. Papa flet perdite, por nuk eshte
> se
> robt mbajne frymen ta degjojne, e aq me pak ta zbatojne. Po ashty edhe US
> ka fanatike sa te duash, por US ben dhe investime kolosale ne shkence.
>
> Para ca kohesh vizitova nje mikun tim ne nje universitet katolok me shume
> emer. Megjithse nuk jeme te biologjise, e pyeta mikun nese administrata
> katolike ngaterrohej me studimet ne kete fushe, perfshire evolucionin,
> etj.
> As qe do t'ia dije fare - me tha.
>
> Pra vendet muslimane challenge-n e kane me vehten e tyre. Duhet t'i japin
> vendin qe i takon fese ne kohen tone. Rikujtimi i lavdive te dikurshme
> mbase
> vlen vetem per te treguar se ne ato kohe feja e tyre ka qene me liberale.
> Dhe at aduhet t'i vene gishtin kokes per sot a neser.
>
>
> Pavaresisht problemeve qe ka Shqiperia, fale zotit apo natyres, dominimi i
> fanatizmit
> fetar nuk ka qene e nuk eshte nje prej tyre.
>
> Problemi yne eshte te gjejme ca burra e gra, qe s'e kane menjen vetem me
> vjedh, e t'i hapin rrugen zhvillimit, edhe te shkences e universiteteve.
> Modelet per
> keto pune nuk mungojne. Por duhet "sakrifica" per t'i patur ca me te lehta
> llogarite ne Zvicer ne fund te kolltukut.
>
>
> Çun Tirone
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Date: Wed, 23 Jan 2008 10:50:36 +0900
> > From: ardian582 at gmail.com<mailto:ardian582 at gmail.com>
> > To: alb-club at alb-net.com<mailto:alb-club at alb-net.com>
> > Subject: [AlbClub] Tjeter muhabet
> >
> > *** AlbClub Discussion List ***
> >
> >
> >
> > Tatjeta klub,
> >
> > e lyp rendi e bontoni, por edhe mue m'bahet qejfi, me ju falenderue
> > per ket bisede, e cila m'pelqei shume, edhepse, qysh po doket
> > ashiqare, te tane po dalim prej bisedes me t'njajtat qendrime me
> > t'cilat edhe hyme. Shpresoj qe i kthehemi apet.
> >
> > Me e ruejt materialin, dmth fiziken, por me e ndrrue komplet thelbin,
> > pra, me preke probleme ma shume t'ksaj bote, po ju ftoj m'e lexue
> > shkrimin Science and the Islamic world—The quest for rapprochement,
> > shkrue prej Hoodbhoy. E gjeni te http://tinyurl.com/2yywoa . Shkrimi
> > ban fjale per gjendjen e studimeve ne vendet islamike, sic thote edhe
> > vet autori n'fillim, asht tentim me ju pergjigje pyetjes se pse vendet
> > islamike, perkunder pasunise s'madhe materiale, numrit t'madh
> > t'popullsise, e tradites s'mire, sot asht i ckucun, i cangazhuem prej
> > studimit shkencor? Komentet qe Physics Today i ka botue ndaj ktij
> > shkrimi jane te http://tinyurl.com/2xo7xz . Asht shkrim ku
> > universitetet shqiptare mujne me e gjete vehten, jo vetem se edhe
> > Shqipnia asht antare e Konferences Islamike, por edhe se gjendja e
> > shkollimit e mentaliteti shqiptar ka afersi me ate t'cilin e ka
> > shtjellue Hoodbhoy.
> >
> > Tana t'mirat,
> > Ardiani
> > ______________________________________________________________
> > If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
> > alb-club-unsubscribe at alb-net.com<mailto:alb-club-unsubscribe at alb-net.com>
> , or visit Alb-Club's page at:
> > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
>
> _________________________________________________________________
> Need to know the score, the latest news, or you need your Hotmail(R)-get
> your "fix".
> http://www.msnmobilefix.com/Default.aspx
> ______________________________________________________________
> If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
> alb-club-unsubscribe at alb-net.com<mailto:alb-club-unsubscribe at alb-net.com>
> , or visit Alb-Club's page at:
> http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
>
>
>
> ________________________________
>
> Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo!
> Search.<
> http://us.rd.yahoo.com/evt=51734/*http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
> >
>
> ______________________________________________________________
> If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
> alb-club-unsubscribe at alb-net.com<mailto:alb-club-unsubscribe at alb-net.com>
> , or visit Alb-Club's page at:
> http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
>
>
>
> ------------------------------
> Climb to the top of the charts! Play the word scramble challenge with star
> power. Play now!<http://club.live.com/star_shuffle.aspx?icid=starshuffle_wlmailtextlink_jan>
>
> ______________________________________________________________
> If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
> alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
> http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club
>
-------------- next part --------------
HTML attachment scrubbed and removed