[AlbClub] Me subjekt te rrezikshem:)

[Cun Tirone]

DK, 

Nuk i heq asnje presje mesazhit tend. Vec kam problem me kuptimin e nje fjale, 
sic do ta shpjegoj me poshte.


Pra, u perdoren te gjitha marifetet, qe nga plumbi pa gjygj, armiqve, apo 
atyre potenciale, e deri tek  mashtrime pa fund. Dhe duke qene se ne robt 
jemi te paisur me friken, si mekanizem mbrojtes, ai dreq plumbi ballit ka goxha efekt.
Bile e ruajti te njejtin efekt per 45 vjet te tjera.

Enveri me shoke ishin monstra, por jo idiote. Atyre u duhej nje farse, dhe e bene. 
Por, besoj se ti nuk dyshon se do ta linin pushtetin per disa gogla te qelbura.


Vec atyre qe tregon ti, kam degjuar nga deshmitare te kohes edhe se si komisioni 
zbrazte goglat nga kutia e "zeze" tek kutia e Frontit. 


Me te gjitha keto, a e quan akoma te vlefshem ate mbiemrin "te lira"?
Apo duhet t'i nderrojme kuptimin fjales? Ta bejme si Klintoni qe duke u perpjekur
t'i shpetonte skandalit seksual, thoshte se varet se c'kuptim i jep fjales "is".


Me tej, sic thua dhe ti, zgjedhjet i "fitoi" Fronti. Dhe ti e shpjegon se c'bene 
komunistet me nje pjese te Frontit. Bile thuhet, por nuk kam patur mundesi ta verifikoj, 
se qeveria e Enverit ne nje moment ishte drejt rrezimit, dhe mjeshtri propozoi ta 
vazhdonin te nesermen. Nderkohe "magjia" ndodhi dhe te nesermen problemi ishte 
zgjidhur, se grupi i deputeteve ishte ne birruce, e me tej shkoi ne litar, po goglat 
qe kishin fituar ne zgjedhje ja lane me testament Enverit. Duke i bere zgjedhjet
akoma me te "lira".



Me tej, komunistet mbajten per 45 vjet zgjedhje, gjithmone te "*ira", dhe perfunduam 
aty ku jemi, pra te shperndare si zogjt e korbit duke filozofuar cdo bente Enveri po mos
t'i merrte goglat ne zgjedhjet e para. A do t'i dridhej dora ta fillonte masakren 
nga burri i motres ... apo mos e fillonte me motren fare.


Çun Tirone




PS. 
Nuk kam patur rast ta lexoj librin tend, te cilin e permend lidhur me ardhjen 
ne fuqi te Hitlerit. Por kam lexuar qe alarmin per fashizmin dhe per nevojen e
aleances midis te majteve (komuniste e social demokrate) e ka dhene i pari, 
ne ate kohe, Antonio Gramshi (me origjine vertet nga Gramshi). Mirpo pergjigja
nga Moska meme ishte:  NIET! 



 




________________________________

Date: Fri, 1 Feb 2008 19:19:23 +0100
From: kokonozi at gmail.com
To: alb-club at alb-net.com
Subject: Re: [AlbClub] Me subjekt te rrezikshem:)


Cun,



Po marr kete fraze te fundit, qe shpreh shume qarte refuzimin total intelektual, se komunizmi erdhi ne fuqi me zgjedhje te lire.:



<cun-tirone at hotmail.com>:
                 *** AlbClub Discussion List ***




Nuk me duket se pyetja qe do pergjigje eshte: A mund te gaboje populli?
S'do mend qe populli mund te gaboje, bile edhe mund te fluturoje.
Kjo sepse folja "mund" ka diapazon shume te gjere, qe nga propabiliteti paksa mbo zero deri
ne nje.

Megjithate, mendoj se nyja per tu zgjidhur do te ishte: Roli i popullit vs. atij te individit ne histori.
Ketu mund te diskutojme pa fund. Ne jemi enjtur me materializmin historik qe ja veshte te gjitha poplit.
Qe t'i bie shkurt, Makiaveli e shkroi "Princin" per udheheqesin, jo per masat.

Une mendoj se niveli i popullit lejon nje brez te gjere gjerash te ndodhin. Si i tille niveli i popullit
eshte si nje mesatare historike. Por eshte indiviti, apo parija qe krijon majat pozitive apo gropat negative.
Dhe keto maja apo gropa, ne te shumten e rasteve, levizin shume nga mesatarja, e bejne
ate pothuajse te parendesishme.


Psh. vertet Hitleri morri maxhorancen relative, po me tej perdori ato metodat
"me oferta qe nuk mund t'i refuzosh", qe ngjajne shume me grusht shteti. Megjithate, nuk
eshte ky thelbi. Hitleri mund t'i kishte marre she 100% te votave. Po nuk besoj
se kjo do te ndodhte nqs ai do t'u kishte premtuar gjermaneve, nje lufte idiote
me gjithe bote, me tej nje shkaterrim total, por qe ai do ta lante me koken e vet.


Ne fat, arsyeja e vertete qe po shkruaj nuk jane sa me siper. Por eshte ai shpjegimi i ardhjes
se komunizmes ne Shqiperi me vota.  Vertet e beson kete o burre? Ti thua "pranohet."
Po nga kush? Varet ke pyet, dhe sidomos kur. Per 45 vjet, vete fitimtaret thonin qe "Pushtetin
e kemi nga gryka e pushkes." Mbase tani ne fladin e dhemokracise kane "evoluar".
Megjithate, zor se i c'bejne dot "capkenlleqet" e rinise.


Po pse ve veten ne siklet per te gjykuar zgjedhjet e para, ku rremuje pas lufte ishte, e ku robt qerroheshin
edhe per tu marre shtepite, mobiljet, e bile dhe grate. Me tej komunistet i fituan zgjedhjet per 45 vjet te
tjera, gjithmone 99.99%. Pa permendur hollesi si varje ne bllok i deputeteve te vet.
Si mik online do te te thoja, beso c'te duash per popullin, Zotin, a dreqin, por kete gjenjeshter mos e beso.
Mua do me turperonte.


Çun Tirone






________________________________

Date: Wed, 30 Jan 2008 01:32:54 -0800
From: ngahalli at yahoo.com
To: fmyrtaj at sympatico.ca
CC: alb-club at alb-net.com
Subject: [AlbClub] Me subjekt te rrezikshem:)


I dashur Faruk,

une nuk ngul kembe pasi diskutimi nuk ka as karakterin as lenden te tille qe te me pozicionoje ne llogore.

Mua me beri pershtypje gjetja (po e quaj keshtu) e At Zefit dhe e postova.

Debati me pas, zbriti ne terma populiste te tipit "a kane faj (ndonjehere) popujt?!" (e thene disi ne menyre retorike, per te kuptuar me kete qe, afermendsh, popujt nuk kane kurre faj!!! "O popull, sa shume eshte bere ne emrin tend", ironizonte Cun Tirane).



Ti shkon edhe me tej, duke me vene nje barrikade perpara, e duke me thene ne menyre aksiomatike se "Asnje autoritet fjale, asnje mendje e ndritur (dhe ne te dy mendojme se
At Zefi eshte i tille), nuk ben me faj popullin, per gabimet e siperoreve te tij".



Logjikisht, cilido qe mendon ndryshe, nuk ka shans te jete "mendje e ndritur"!



Atehere une po e marr rrezikun ne sy:).



Duke i qendruar serish memuarit "Rrno per me tregue", une kujtoj se nje nga habite dhe keqardhjet me te medha te At Zefit ishin turmat qe mbushnin rruget dhe kinemate ku terhiqeshin zvarre prelatet e katolicizmit shqiptar, ku peshtyheshin e shaheshin si Jezui 2000 vjet kaluar, ku denoheshin me vdekje...

Ne fillimet e veta, libri tenton ti justifikoje, por me kalimin e faqeve (alias viteve) e sheh lehte se edhe At Zefi e pranon shperfytyrimin e njeriut shqiptar (tek e tek, te gjithe bashke bejne popullin, me se paku ne shumicen e tij).



Paralelisht me ms-shkembimin tone, ne klub eshte permendur edhe Sokrati (packa se ne nje funksion tjeter).

P.Kulla thote se te ndershmit e cmendur jane individe, te korruptuarit jane grupe...

A te kujtohet nga historia se kush e coi drejt vdekjes Sokratin?

Populli i "ndricuar" i Athines e coi, po thuajse me shumice dermuese (360 me 140 nga 500 anetaret e jurise. Athina ate kohe kishte dicka tek 2000 banore, ku grate, femijet dhe sklleverit nuk votonin). Dhe a te kujohet perse?

Per korruptim te djelmoshave te athines (studenteve te tij) me frymen e mosbesimit tek perendite. Qytetaret e Athines qe na la "peshqesh" demokracine votuan per vrasjen e atij qe Platoni e quante "me te drejtin dhe me te mencmin ndermjet njerezve".



A gabojne ndonjehere popujt?



Ne vitin 1932, populli i ndricuar gjerman, me vote te lire solli si forcen me te madhe (ndonjehere) ne parlamentin gjerman Partine Nacional Socialiste te Punetoreve Gjermane (alias Nazistet).

Ate qe ndodhi me pas nuk ka nevoje ta them...



Po cfare eshte populli?



Po cfare tjeter vecse bashkesia e te gjithe individeve brenda nje shteti (kryesisht).

Ne kete kontekst duket pa sens te pyesesh "a gabon populli", sepse gabimi eshte gjithmone individual, bashkepunimi eshte thjesht rrethane renduese, dhe ne varesi te pasojes se ardhur nga ndermarja e nje veprimi te gabuar, gabimi i shume njerezve e ben me te rende, apo shume te rende pergjegjesine.



Individet manipulohen, turmat akoma me lehte.



A ka faj populli, apo vetem udheheqesit e tij (te zgjedhur ose jo)?

Te thuash qe poplli asnjehere nuk ka faj, kjo eshte teper e lehte, madje kjo eshte ajo cfare te gjithe duam, pasi ne nje menyre a nje tjeter kjo na cliron nga cfaredolloj pergjegjesie mbi ate cka ndodhi, ndodh a pritet te ndodhe, duke e projektuar te keqen diku tjeter, kryesisht tek lidershipi (shume me lehte kur ai ka ardhur ne pushtet "jo me voten e lire" - ndonese ne rastin ardhjes se perfaqsuesve te Frontit Antifashist Nacional Clirimtar ne pushtet  debati serish mbetet i hapur, pasi megjithe manipulimet, pranohet se populli:) ne shumice votoi per ta dhe jo per ata "te tjeret").



Populli nuk ka kurre faj - kjo me kujton cdo femije, qe ndersa perballet me qortimin/ndeshkimin e prindit per nje sjellje te keqe, mundohet te mbrohet me faktin qe "po me mua ishte edhe Goni, Vjollca dhe Altini" (pra:), nuk isha vetem, por me shoke, ishim i gjithe populli i femijeve te pallatit, ndaj faji behet me i lehte. Me kete logjike, sa me shume femije te kene kryer ate akt, aq me shume davaritet ndjenja e fajit dhe faji vet.



Me kujtohet "Armiku i popullit" nga Henrik Ibsen (apo ndoshta Artur Miller?).

Personazhi kryesor i saj, nje mjek, eshte nje qytetar i devotshem qe u thote te gjithe te tjereve te verteten ne sy. Ai, ndonese qendronte ne krah te se drejtes, u braktis nga miqte e tij dhe u fye e denigrua, u quajt "armiku i popullit" nga turmat e qorrepsura prej demagogeve. "Njeriu me i forte ne bote eshte ai njeri qe qendron i vetem" - eshte postulati i paharrueshem i kesaj vepre, qe edhe pse nje produkt letrar, eshte nje pasqyre e gjalle e iracionalitetit te masave.



Sidoqofte, edhe une konkordoj se popujt nuk gabojne kurre:).



Rrofte populli!

NgaHalli









Faruk Myrtaj  wrote:





Po, citimi juaj eshte i sakte, por i plote, qe te perftonit te drejten per
ta cituar Pllumin sic ndodhi, citimi do te meritonte edhe pak fjali me
siper:

"Mbet se mbet gjithmone çinemaçini i nanave qe kur idhnoheshin per fajet e
femijeve leshojshin namen e madhe "U zhduksh ne çinemaçin"! Kjo namë e
perfshiu gjithe Shqiperine.

Fill me pas vjen citimi juaj:

"Ne vjetin 1960, mbasi shteti komunist per 50 vjet rresht kishte kalue nga
orbita e Beogradit, n'ate te Moskes, po edhe aty nuk kishte kercik qe te
ecte me hapin e Evropes lindore u shkeput andej dhe kaloi n'Azine e
larget. Pothuej 20 vjet kinezeri shqiptare. Kulmi i deshprimit!"

Ne pjesen e pare duket ashiqare se populli shqiptar as qe e ka shkuar
ndermend miqesine me popullin kinez. Pra, nuk ka asnje shkak ta quajme
mekat te tij lidhjen me "te ndryshmit e larget".

Ne pjesen e dyte, citimin tuaj, po kaq qarte del se kete e ka imponuar
Shteti Komunist, ai s'kishte kercik te ecte me hapin e Evropes (as
lindore, e as perendimore).

Pra, i nderuar?!
Nuk kuptoj, pse ngulni kembe?
Asnje autoritet fjale, asnje mendje e ndritur (dhe ne ete dy mendojme se
At Zefi eshte i tille), nuk ben me faj popullin, per gabimet e siperoreve
te tij. Sidomos kur ata nuk jane te zgjedhur!

respekte,

faruku






On Tue, 29 Jan 2008 03:50:22 -0500, Pseudonim NgaHalli
wrote:

> *** AlbClub Discussion List ***
>
>
>





________________________________

Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search.

_________________________________________________________________
Helping your favorite cause is as easy as instant messaging. You IM, we give.
http://im.live.com/Messenger/IM/Home/?source=text_hotmail_join
______________________________________________________________
If you wish to unsubscribe, send a blank message to:
alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at:
http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club


_________________________________________________________________
Need to know the score, the latest news, or you need your Hotmail®-get your "fix".
http://www.msnmobilefix.com/Default.aspx