From bkopliku at gmail.com Mon Jan 14 02:01:41 2008 From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail Home) Date: Mon, 14 Jan 2008 08:01:41 +0100 Subject: [AlbClub] =?iso-8859-1?q?Ministri_i_financave_shkel_kushtetut=EBn?= Message-ID: <05f201c8567b$58c76d90$7301a8c0@pc> Ministri i financave shkel kushtetut?n [Gazeta Shqiptare, 14.1.2008] Q? m? 1 janar 2008 ?sht? bllokuar shitja e pasurive t? paluajtshme. Kjo sepse nuk ka hyr? akoma n? fuqi Udh?zimi i Ligjit (Udh?zimin Nr 1 dat? 31.12.07 n? zbatim t? nenit 2 t? Ligjit Nr. 9716, dat? 16.04.2007 "mbi ndryshimin e tatimit mbi t? ardhurat nga kalimi i s? drejt?s s? pron?sis? mbi pasurin? e paluajtshme"). Udh?zimi nuk ka hyr? akoma n? fuqi, p?r faj t? ministrit Ridvan Bode. Ai e ka b?r? Udh?zimin shum? von?, prandaj nuk ?sht? botuar akoma n? Fletoren Zyrtare, k?shtu q? Zyrat e Regjistrimit t? Pasuris? nuk kan? praktikisht udh?zim t? vlefsh?m. Kjo vones?, por edhe shum? probleme t? tjera q? ka Udh?zimi, jan? shkelje t? Kushtetut?s dhe edhe t? vet? Ligjit. N? vijim do t? analizojm? vet?m kat?r nga k?to shkelje absurde. Kuvendi duhet t? amendoj? urgjentisht Ligjin, q? t? zhbllokohet ekonomia e vendit, duke vazhduar t? punohet me ligjin e vjet?r, derisa t? eliminohen shkeljet. Shkelja e s? drejt?s t? pron?sis? Duke bllokuar shitjen e pron?s, ministri ka cenuar t? drejt?n e pron?s. N? Kushtetut?n ton?, n? nenin 41 dhe 42 shkruhet: "E drejta e pron?s private ?sht? e garantuar [...] Liria, prona dhe t? drejtat e njohura me Kushtetut? dhe me ligj nuk mund t? cenohen pa nj? proces t? rregullt ligjor." Nuk ka asnj? proces ligjor q? t'i ket? dh?n? t? drejt? ministrit p?r t? cenuar pron?n. Nuk i dihet sesa koh? do t? vazhdoj? ky cenim, ky bllokim i transaksioneve me pronat e paluajtshme. Ka dy shkaqe t? forta q? na merakosin. E para, pritet botimi i Udh?zimit n? Fletoren Zyrtare, gj? q? do disa dit?. Ja se ?far? shkruhet n? fund t? Udh?zimit: "Ky Udh?zim hyn n? fuqi me botimin n? Fletoren Zyrtare". Udh?zimi ?sht? firmosur m? 31.12.2007, pak para dark?s s? Vitit t? Ri. E pra, ministri e ka pasur t? gjith? koh?n n? dispozicion p?r t? nxjerr? me koh? udh?zimin e duhur. Ligji ka hyr? n? fuqi q? m? 1 korrik 2007, dhe k?rkonte n? m?nyr? taksative q? pjesa e Ligjit p?r t? cilin b?n fjal? Udh?zimi, t? fillonte t? zbatohej q? m? 1 janar 2008. E dyta, n?se rrihet duke pritur Udh?zimin, bllokimi do t? st?rzgjatet edhe p?rtej botimit t? Fletores Zyrtare, dhe s'dihet deri kur, p?r arsye se ky Udh?zim ka shkelje ligjore pa fund, t? cilat e b?jn? t? jasht?ligjsh?m, e prandaj do t? duhet t? ndryshohet, duke kaluar muaj t? t?ra. Shkelja me p?rcaktimin e Fitimit Kapital t? Realizuar N? Udh?zim p?rcaktohet si vijon: "...me fitime kapitale t? realizuara duhet t? kuptohet [...] diferenca midis vler?s s? shitjes dhe vler?s s? blerjes s? pasuris? [...] p?rcaktuar n? kontrat?". M? tej shkruhet: "vlera e blerjes s? pasuris? do t? p?rcaktohet me nj? Vendim t? K?shillit t? Ministrave (VKM)". K?tu Udh?zimi ka s? paku dy shkeljet q? vijojn? E para, fitimi q? p?rmend Ligji, ?sht? diferenca n? mes t? ardhurave dhe shpenzimeve nga shitja, me t? gjith? element?t e kostos, dhe jo vet?m ajo q? shkruan Udh?zimi, pra jo vet?m "vlerat n? kontrata". Pavar?sisht se kur b?hen shpjegime t? shkurta, p?rmendet vet?m vlera e shitjes dhe blerjes s? pasuris?, por n? llogaritjet konkrete, n? koston e k?tyre transaksioneve ka edhe komponent? t? tjer?. Ka raste q? vet?m shpenzimet p?r dokumentet, p?rb?jn? nj? vler? relativisht t? madhe (shpenzimet noteriale, b?rja e hartave, e planimetrive dhe e dokumenteve t? tjera q? k?rkohen edhe n? Udh?zim, p?r t? realizuar shitjen). K?to shpenzime mund ta b?jn? edhe zero, bile edhe negativ fitimin nga shitja, pra ta b?jn? nj? humbje, dhe jo nj? fitim-e kjo kryesisht p?r pronat me vler? t? vog?l, pra p?r "t? varfrit". Sidoqoft?, edhe p?rcaktimi i fitimit, nga ku llogaritet edhe tatimi, duhet t? p?rcaktohet n? Ligj, dhe t? mos i lihet n? dor? qeveris?, sepse tatimin duhet ta p?rcaktoj? Kuvendi. E dyta, nuk ka sesi ligji t'ia l?r? n? dor? madh?sin? e tatimit nj? VKM-je e cila p?rcaktuaka vler?n e blerjes, sepse k?shtu do t'i binte q? tatimet i caktuaka KM, dhe jo Kuvendi. Mendoni sikur ta rris? apo ta ul? k?t? vler? KM. Ja nj? shembull: toka shitet 20 milion, dhe vlera e blerjes s? saj, n? VKM mund t? caktohet, ose 19 milion, ose 10 milion (p?rse jo, deri sa e paska n? dor? nj? VKM?!). N? rastin e par?, tatimi do t? ishte 100 mij? lek? ((20-19)x0.1), kurse n? rastin e dyt? do t? ishte 1 milion lek?, pra 10 her? m? i madh ((20-10)x0.1), pra ky ndryshim tatimi do t? b?hej sipas qejfit t? KM, pa e pyetur fare Kuvendin. N? fakt as Ligji nuk e thot? nj? gj? t? till?, por e shkruan Udh?zimi n? kund?rshtim me Ligjin. Gjithsesi, n?se tatimi do t? p?rcaktohej sipas k?saj formule q? sjell Udh?zimi, at?her? p?rcaktimi i "vler?s s? blerjes s? pasuris?" duhet t? ishte pjes? e Ligjit, dhe jo e nj? VKM-je. Vendosjen e tatimeve e ka t? drejt? vet?m e vet?m Kuvendi, e jo KM. Ja ?'thot? Kushtetuta jon? n? nenin 155 t? saj: "Taksat, tatimet dhe detyrimet financiare komb?tare e vendore, leht?simi ose p?rjashtimi prej tyre i kategorive t? caktuara t? paguesve, si dhe m?nyra e mbledhjes s? tyre caktohen me ligj." E pra ligjet i b?n Kuvendi, dhe jo KM! Shkelja me prapaveprimin e ligjit N? Udh?zim shkruhet se p?r pasurit? e para 1 janar 2008, pra para se t? hynte n? fuqi Ligji, "vlera e blerjes s? pasuris? s? paluajtshme do t? p?rcaktohet [...] bazuar n? koston minimale fiskale p?r met?r katror t? miratuar me vendim t? KM n? fuqi". K?shtu, kjo vler? pritet se do t? ulet shum?, do t? b?het shum? m? e ul?t se ?mimi i tregut m? 1 janar 2008, shum? m? e ul?t se ?mimi q? ka pasuria q? prej shum? koh?sh para, pra shum? koh? para hyrjes n? fuqi t? k?tij Ligji. (Nuk thuhet n? Udh?zim, se vlera e blerjes, duhet t? jet? sa vlera m? 1 janar 2008 e mbrapa). K?shtu Ligjit i jepet nj? fuqi prapavepruese, sepse tatohen rritje t? kaluara t? vler?s s? pasuris?, ato q? jan? b?r? para hyrjes n? fuqi t? Ligjit. Po sqarojm? edhe m? konkretisht. Vlera e p?rcaktuar nga VKM ("vlera e blerjes"), do t'i zbritet vler?s s? shitjes, p?r t? llogaritur "fitimin kapital t? realizuar", i cili do t? tatohet me 10%. Shihni shembullin e dh?n? dy paragrafe m? lart, p?r t? kuptuar influenc?n e vler?s s? blerjes, n? vler?n e tatimit. N?se vlera e tok?s m? 1 janar 2008, ?sht? 19 milion?, tatimi do t? ishte rreth 100 mij? lek?. Por, n?se VKM do t? v?r? vler?n e tok?s para disa vjet?sh, pra 10 milion?, tatim do t? jet? 1 milion? lek?. Natyrisht, duke kaluar n? vlerat para hyrjes n? fuqi t? Ligjit, mund t? rritet tatimi q? duhet paguar, sepse k?shtu tatohen edhe rritjet e vler?s s? pasuris? t? ndodhura para hyrjes n? fuqi t? Ligjit, pra ligjit b?het q? t? veproj? edhe p?r koh?n para hyrjes s? tij n? fuqi.. Sa shpjeguam, ?sht? shkelje e Kushtetut?s son? e cila ndalon prapaveprimin e ligjit-si ?do kushtetut? demokratike, xhan?m.. Ja se ?'shkruhet n? nenin 155, p?r taksat, tatimet dhe detyrimet financiare, t? cilat edhe pse caktohen me ligj, "ligjit nuk mund t'i jepet fuqi prapavepruese". Pra, as Kuvendi nuk ka t? drejt? t? vendos? detyrime financiare p?r ndodhi para hyrjes n? fuqi t? Ligjit. Por n? k?t? rast, nuk ?sht? Kuvendi q? ka shkelur Kushtetut?n, por ?sht? ministri yn? i financave, q? i ka nd?rruar kuptimin Ligjit, n?p?rmjet Udh?zimit t? tij. Q? Ligjit t? mos i jepej fuqi prapavepruese, Udh?zimi duhet t? kishte p?rcaktuar se vlera e pasuris? duhet t? jet? ajo e koh?s s? hyrjes n? fuqi t? Ligjit, e mbrapa, e jo ajo para hyrjes n? fuqi t? Ligjit (bile vlera e pasuris? duhet t? rritesh edhe pas 1 janarit 2008, duke marr? parasysh inflacionin, por po e l?m? analiz?n m? n? detaje, tani p?r tani). Shkelja e Kushtetut?s ?sht? faj i r?nd?, dhe nuk mund t? justifikohet as me bab?zin? e k?tij ministri, apo t? k?saj qeverisjeje, p?r t? mbledhur n? buxhetin e tyre sa m? shum? para nga xhepat e shqiptar?ve t? gjor?. Shkelja me ?mimin minimal t? shitjes Praktikisht, Udh?zimi i heq tregut t? drejt?n e p?rcaktimit edhe t? ?mimit t? shitjes s? pasuris? s? paluajtshme, dhe ia kalon k?t? t? drejt?, nj? VKM-je. Ja se ?'shkruhet n? Udh?zim: "Vlera e shitjes s? pasuris? s? paluajtshme [...] nuk duhet t? jet? m? e ul?t se ?mimi minimal fiskal, i p?rcaktuar n? vendimin e KM". E para, ?mimin e cakton tregu, dhe jo KM. Tregu bile mund t? p?rcaktoj? nj? ?mim edhe m? t? ul?t se ai i blerjes, dhe shitja e pasuris? s? paluajtshme t? rezultoj? me humbje, "t'i bjer? shtetit t'i kthej? para shit?sit, dhe jo t'i marr?"-kjo e fundit nuk ishte vet?m nj? shaka, sepse n? Amerik? b?het nj? gj? e ngjashme: zbritet humbja nga fitimi i tatuesh?m; por nuk po e zgjasim m? thell? k?saj here! E dyta, nuk mund t? pranohet q? ?mimet t'i p?rcaktoj? KM, meq? me k?t?, do t? pranohej q? edhe tatimet t'i caktoj? KM, gj? q? si? shpjeguam m? lart, ?sht? shkelje e Kushtetut?s, sepse tatimet i p?rcakton vet?m e vet?m Kuvendi. Nejse, n? fakt, Ligji nuk e ka nj? k?rkes? t? till?, por at? e fut ministri me Udh?zimin e tij. Kuvendi duhet t? pezulloj? ligjin Formalisht mjafton nj? deputet q? t? propozoj? nj? amendim, q? n? fakt ?sht? nj? ligj, p?r t? shtyr? afatin e hyrjes n? fuqi t? Ligjit, nga 1 janar 2008, n? nj? dat? t? m?tejme, mbase 1 janar 2009! N? nenin 81 t? Kushtetut?s shkruhet: "T? drejt?n p?r t? propozuar ligje e ka [...] ?do deputet [...]. Bashkim Kopliku 12.1.2008 Phone: +355 52 23663 Mob: +355 0682200590 Email: optional: Please, send important e-mails on both addresses. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: GSH_2008_01_14_MinistriFinancaveShkelKushtetu?n.doc Type: application/msword Size: 38912 bytes Desc: not available Url : http://www.alb-net.com/pipermail/alb-club/attachments/20080114/43c60e74/attachment-0001.doc From kokonozi at gmail.com Mon Jan 14 05:07:25 2008 From: kokonozi at gmail.com (D. K.) Date: Mon, 14 Jan 2008 11:07:25 +0100 Subject: [AlbClub] Filmi: The Man from Earth In-Reply-To: <750276dd0801130530r483ce4eflc9dc221b52612dac@mail.gmail.com> References: <750276dd0801130530r483ce4eflc9dc221b52612dac@mail.gmail.com> Message-ID: <4e84d6690801140207s60522cb0h980ecc073d699fb1@mail.gmail.com> * * *Filmi qe pashe une ishte pak me ndryshe. Ketu doli me titullin: Nata eshte e jona, ose Nata ne na perket. Me duket se ne origjinal eshte :We Own The Night.* *Eshet nje film i James Gray dhe rolin kryesor e ka Joaquin Phoenix, qe per here te fundit me kujtohet se e kam pare ne rolin e Neronit te Gladiatori.* *Per ata qe nuk e kane pare eshte nje film qe flet per marrjen ne dore te trafikut te droges nga ana e mafies russe, ne New York, diku nga mesi i viteve 80.* *Vrasje e tmerr sa te duash, por nuk mu duk ne lartesine e tradites italiane te filmave me mafjen, madje as qe i afrohej Padrinos se Copolas. * *Ne qender ka nje familje polake qe drejton policine, por nuk do ta shkruaja kete mesazh dhe nuk do tju merrja kohen per nje gje te tille, sikur te mos me ishin ngritur qimet andej nga fundi i filmit.* *Eshte casti kur ngarkesa ka ardhur nga jashte dhe kreret e mafias ruse shkojne ta kontrrollojne. Per here te pare, bashke me ta shfaqet edhe nje personazh i ri.* *Aty ne garazhd, dikush hap nje valixhe, nxjerr nje pako kokaine dhe sic e do skema, nje tjeter e cpon me thike dhe nxjerr pluhurin e bardhe.* *Behet nje eksperimentim i vogel me djegje dhe personazhi i ri, qe me sa duket eshte ai qe do te bleje te gjithe ngarkesen, merr dhe provon drogen. * *Ka nje cast suspensi dhe se fundi, ky miku me nje shqipe te paster thote: Shume e mire, e marr te teren. * *(Per hir te se vertetes, aktori qe i shqipton ka nje theks te dukshem te Shqiperise verilindore)* *Ndonse filmi ishte i dubluar i teri ne frengjisht, ato dy fjale as u dubluan dhe as u subtitruan.* *Pra ne parim askush nga salla nuk e mori vesh perse ishte fjala. * *Kjo megjithate nuk ishte nje arsye e forte e bindese qe mua dhe time shoqeje te mos na dukej se i gjithe Kinepolosi nuk ktheu syte nga ne. * *Ulem koken e dolem fshehurazi.* ** *DK* * * * * *2008/1/13, Ardiani : * * *** AlbClub Discussion List *** Tatjeta klub, John Oldman asht nji profesor, i cili ka vendose me ndrrue vendbanim, e per pasoje edhe me e lane vendin e punes. Nji dite para se me u nise, koleget e punes, te gjithe profesore e profesoresha t'lamive t'ndryshme, si biologji, antropologji, parahistori, religjion, psikologji, shkojne me e pershendete e me ja urue rrugen e mbare. Por, jo vetem kaq, ata shkojne edhe me marre vesh se pse po ike ky kaq befasisht. Gjoni n'fillim s'do, por dikur ju kallxon arsyen: ai asht nji njeri 14000 vjet i vjeter e qe s'plaket. Prandaj, per mos me ndjelle dyshim, ai ndrron vend cdo 10 vjet. Kshtu fillon filmi "The Man from Earth", t'cilin e pashe mbrame. Kurreshtjen per ket film ma zgjoi fakti qe producenti e kish pershendete lshimin e filmit n'torrent (torrenti asht protokol i komunikimit P2P - ma shul shqip, torrenti asht mnyra ma efikase per me nduke a vjedhe material masiv prej internetit). E, producenti e ka pershendete ket pune, sepse n'ket mnyre filmi i tij, qe asht prodhue me buxhet t'vogel, ka fitue reklamim e perhapje t'madhe, percjelle me vleresime t'mira, t'cilat medoj qe ky film plotesisht i meriton. Filmi ka nji dialog shume t'mencem, perfshi edhe spekulimin qe nji njeri 14000 vjecar asht hala gjalle. Por, ma teper se spekulimet akrobatike per paleolitkun n'mesin tone, filmi i shtjellon raportet ndernjerzore, besimin, friken prej t'rese, refuzimin me e ndrrue bindjen, por edhe kurreshtjen e deshiren per me dite; refuzimin e pamundsine e refuzimit t'dashnise, perkunder dhimbjes qe (humbja e paevitueshme e saj?) shkakton, e gjana si kto. Me pase cka me thane, njeri gjen mnyre per me u shprehe. Autori i ngjarjes, Xherome Biksbi, producenti, i biri i tij, e regjisori, bashke me aktoret e mrekullushem, kane dite m'e shprehe ate qe kane dashte m'e thane. Tana t'mirat, Ardiani ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club* * * -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From kokonozi at gmail.com Mon Jan 14 10:08:45 2008 From: kokonozi at gmail.com (D. K.) Date: Mon, 14 Jan 2008 16:08:45 +0100 Subject: [AlbClub] Mbi shtupin In-Reply-To: <722378.28592.qm@web51502.mail.re2.yahoo.com> References: <722378.28592.qm@web51502.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> I dashur Nga halli Shprehjen tuaj te meposhteme: *PS - rrofsh DK se na shkunde!* une e marr si shprehje te nje brenge qe e ndjeme gjithnje e me shume; Albklubi po na mungon te gjitheve. Dal e hedh nje sy te komshijte e me vjen te qaj. Me vjen te ve kujen per ate qe kemi humbur apo qe lame te humbase, ate qe ishte mbase ishte gjeja me e fisme intelektualisht, qe prodhoi ndonjehere populli internetist shqiptar, me gjithe horroret e te sharve, sarkazmes, ulurimave etj, ne periudhen saj te adoleshences, pra territjes, sic thuhej dikur. Eshte e vetmja liste qe ne syte e mi kishte nivelin evropian e atyre siteve ku jam i shtrenguar te jem i pranishem me koleget e mi te punes, per shkak te profesionit ti, por ku diskutohen edhe mjaft probleme te pergjitheshme si ne albclub etj. Personalisht nuk u shqova per ndonje ndihmese ne te, por kjo nuk me pengonte ti hidhnja ndonje sy sa here qe kisha kohe e shpesh here te kenaqesha me ato qe gjeja aty. Te pakten kjo me ndodhte here here! Po tani? Qelqi qe thyhet, thone... vec ne ndodhte ndonje mrrekulli. Ndonese nuk jemi popull, qe u dalluam ndonjere per besim ne zot, se jemi shume me dinake se sa duhet per nje hapje te tille te mendjes, ama ne cudira e mrrekullira kemi besuar gjithe jeten dhe sa me pak ato realizohen, aq me shume besojme... Mbase, Hallexhiu im i mire... Por nuk ta fsheh se dyshoj shume ne kete ringjallje. Krishti vertet u ringjall, pas tre ditesh, por nul ndenji me shume se dyzet dite midis te gjalleve... Xhaxhai na paralajmeroi, por nuk e besuam. DK 2008/1/10, Pseudonim NgaHalli : > > *** AlbClub Discussion List *** > > > > > > Juve miqve te mij te dashur, ngaqe jeni ne Hene, ju duket Toka meme si nje > topth solid. > Po jo bre se nuk eshte keshtu. > Se po te zoom-oni e zoom-oni e zoom-oni, do shihni se MEDIA nuk eshte nje > INSTITUCION, sikunder asnje institucion nuk eshte nje INSTITUCION ketu. > Si redaksite e gazetave ashtu edhe Ministrite a cfaredolloj ndertese > publike qe zhvillon veprimtari ne sherbim te tij e paguar nga taksat e tij > (publikut) ne fund te fundit nuk eshte gje tjeter vecse nje bashkesi > individesh. > Keta te fundit nuk jane gje tjeter vecse ish te njohurit tuaj, apo > bashkeshortet, nipat apo mbesat e tyre. > Shqiptare safi, me mungesat perkatese te trasheguara nga sistemi i kaluar, > te fituara nga tranzicioni aktual, produkte te shkollave jo kushedi se > cfare, banore te periferise a qendres, kryeqytetas autoktone a te ardhur > rishtas, ne kohe te lire shofere te pakujdesshem apo dashnore diku te > zjarrte e diku tradhetare, bartes te traditave dhe mentaliteteve krahinore, > e keshtu me radhe. > Ju flisni per Korrierin, por Korrieri ne vetvete eshte vecse nje cope > leter, pasi korrieret e vertete jane Lili, Tili, Vili, Gili, Albani, Arjani, > Ristani dhe Dritani, me shefa sektori Ruzhdiun, Fehmiun dhe Kadriun. > Punojne per dava 200 euro ne muaj, bejne nga dy pune, i ke gjithe diten e > deri naten vone verdalle, aq sa kur e kam pyetur njeren ne konfidence se si > ju del koha te lexoni libra (se une e konsideroja a priori se gazetaret nuk > mund te bejne pa lexuar letersi) me tha: "E kush lexon me qe nga koha e > shkolles?!" > > Miq, jepini Cezarit ate qe i takon dhe lerini gazetaret shqiptare ne hall > te tyre. > Sa per ate qe ky popull kete gazetari meriton, une nuk jam edhe aq. > Natyrisht qe populli eshte byk per vete, por ata njerez qe shpenzojne per te > blere gazete, ka gjasa te jene me me kulture se ato/ata 22-23 vjecaret qe > sapo kane mbaruar gjuhe-letersine (per te konsideruar me te miret e atyre qe > mbushin faqet e brendshme, se ka edhe pa arsim te larte fare). > Pastaj nuk duhet harruar se shtypi ka edhe nje mision unik. Po ketu pastaj > do me duhej te rendisja Xhiken, Biken dhe Kiken, bisnecmena te njohur qe > jane edhe financonjesit primare te shypit made in albania, ndaj me mire po e > le me kaq. > Se si thote ime gjyshe: "Kur e quajne Osman, s'ke cfar i ban!" > > Ngahalli > > PS - rrofsh DK se na shkunde! > > > > ------------------------------ > Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. > > > ______________________________________________________________ > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club > > -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From meacu at yahoo.com Mon Jan 14 16:09:19 2008 From: meacu at yahoo.com (bato ipare) Date: Mon, 14 Jan 2008 13:09:19 -0800 (PST) Subject: [AlbClub] Thucididi dhe Lufta e Peloponezit In-Reply-To: <810006.87836.qm@web60413.mail.yahoo.com> Message-ID: <393980.55910.qm@web60419.mail.yahoo.com> -3- GRINDJA E EPIDAMNUS-IN (Durresin) Qyteti i Epidamnus eshte ne te djathte kur i afrohesh gjirit Ionik. Ai eshte ne territor te huaj, te banuar nga nje race ilire, te quajtur Taulantians. Qyteti eshte nje koloni e Korfuzit dhe qe krijuar nga Phalius, i biri i Eratocleides, nje korinthas nga familja e Heraclids. Midis koloneve, kishte gjithashtu nje numer korinthasish dhe dorianesh. Me kalimin e kohes, Epidamnus u be i fuqishem dhe i populluar; por me pas vijuan shume vite me turbullira politike, te shkaktuara, nga c`thone ata, prej luftes me banoret e huaj te atij vendi. Per shkak te saj, Epidamnus filloj te dobesohesh dhe humbi shume prej fuqise se saj. Me ne fund, tamam para fillimt te luftes midis Athines dhe Spartes, partia demokratike nxorri jashte qytetit anetaret e partise aristokratike, te cilet shkuan dhe u bashkuan me armikun e huaj te qytetit dhe filluan te merrnin pjese ne sulmet e tyre piraterike ne det e ne toke. Demokratet brenda qytetit tashme u gjenden ngushte dhe derguan nje delegacion ne Korfuz, duke iu lutur qytetit nene qe ti ndihmonte e te mos i linte ata qe te vdisnin. Ata u kerkuan ndihme korkyrasve qe te ndermjetesonin nje fare marreveshje me partine e perzene nga qyteti dhe t`i ndihmonin ne dhenien fund te luftes me te huajt. Ambasadoret zune vend ne tempullin e Hera-s ne Korkyra(Korfuz), dhe atje paraqiten kerkesat e tyre. Por populli i Korfuzit refuzoi ti pranonte keta ambasadore dhe i ktheu ata mbrapsh pa arritur asgje. Kur populli i Epidamnusit e pa se nuk mund te priste asnje ndihme nga Korfuzi, ata nuk dinin c'te benin me perballe situates se krijuar. Si pasoje, ata derguan njerez ne Delfi per te pyetur Zotin nese ata duhej tua jepnin qyetetin korinthasve, te cilet e kishin krijuar ate, e keshtu te siguronin ndihme pre tyre. Pergjigja nga Delfi ishte qe ata duhet tua kalonin qytetin korinthasve dhe te pranonin lidershipin e tyre. Keshtu, duke iu bindur orakullit, ata derguan perfaqesues ne Korinth, dhe ua ofruan kolonine korinthasve. Ata vune ne dukje se themeluesi i pare i Epidamnusit kish ardhur nga Korinthi, bene publike pergjigjen qe qyteti kishte marre nga Delfi, dhe i luten korinthasit qe tu vinin ne ndihme e te mos lejonin shkaterrimin e tyre. Korinthasit pranuan qe t'i vinin ne ndihme qytetit. Simbas tyre, ata kishin te drejte te benin nje gje te tille duke qene se kolonia i takonte Korinthit po aq sa edhe Korfuzit; dhe ne te njejten kohe ata i urrenin korkyrasit, sepse keta te fundit nuk tregonin repsektin e duhur te nje kolonie ndaj qytetit meme. Ndryshe nga kolonite e tjera, korkyrasit nuk u ofronin korinthasve te drejtat e zakonshme dhe nderimet ne festimet publike, ose nuk u vinin ne dispozicion vendet me te pershtatshme per ofrimin e kurbanve (sakrificave). Ne vend te kesaj, ata e shihnin me percmim qytetit nene, duke pretenduar se fuqia e tyre financiare ne ate kohe i bente ata te barabarte me me shtetet me te pasura te Hellasit, dhe se forcat e tyre ushtarke ishte me te medha se sa ato te Korinthit. Vecanerisht ata mburreshin me superioritetin e tyre detar duke e bazuar ate ne faktin se Korfusi, para tyre, kishte qene i banuar nga marinaret e famshem te Phaecias. Ne fakt ky lloj besimi i inkurajonte ata ti kushtonin nje vemendje te vecante flotes se tyre, e cila s`ishte aspak e vogel ne numer. Ne fillim te luftes ata kishin nje flote prej 130 anije triremesh. E gjithe kjo kishte lene nje shije te keqe, keshtuqe Korinthi ishte me se i gatshem ti dergonte Epidamnusit te gjithe ndihmen e nevojshme. Ata vune shpallje per vullnetare qe donin te vendoseshin atje, dhe derguan nje force ushtarake te perbere nga Ambrakiote, Leucedians dhe qytetare te tyre.Per te evitura anijet e Korkyres, kjo force marshoi nepermjet tokes deri ne Apolloni, qe ishte nje koloni e Korinthit. Kur korkyrasit morren vesh se popullsi dhe trupa te reja kishin arritur ne Epidamnus dhe se kolonia i ishte kaluar Korinthit, ata reaguan te zemeruar. Sapo moren vesh lajmin, ata bene gato per det 25 anije, te cilat u ndoqen me pas nga nje flote tjeter. Duke lundruar deri perballe Epidamnusit, me kercenime e nje gjuhe nga me fyeste, ata kerkuan qe epidamnasit te ripranonin ne qytet partien e perzene. Keta te merguar nderkohe kishin shkuar ne Korkyre dhe ne emer te lidhjeve te vjetra familjare ( duke treguar varret e stergjysherve te tyre aty) ishin lutur qe te ndihmoheshin per tu kthyer ne qytet. Se dyti ata kerkuan qe Epidamnusi ti nxirrte jashte trupat ushtarake dhe banoret e rinj te ardhur nga Korinthi. Epidamnasit i hodhen poshte te dyja kerkesat, dhe korkyrasit filluan veprimet ushtarke kunder tyre me ane te 40 anijeve. Ata kishin me vete te merguarit, te cileve u kishin premtuar qe ti vinin ne pushtet, si dhe ushtrine ilire. Duke zene pozicion perballe hyrjes se qytetit, ata shpallen se do ti ofronin imunitet te gjithe atyre qe do te braktisnin qytetin, qofshin ata qytetare apo te tjere; kush nuk pranonte te perfitonte nga kjo mundesi do te konsiderohesh si armik. Atehere, duke qene se nuk paten asnje pergjigje ndaj kesaj oferte, ata filluan te rrethonin qytetin, i cili eshte i vendosur ne nje gji. Shpejt lajmesit arriten ne Korinth me njoftimin se Epidamnusi ishte rrethuar, dhe korinthasit filluan te pregaditeshin per te derguar ndihma. Ne te njejten kohe ata vune shpallje ku kerkonin vullnetare per te krijuar nje koloni te re ne Epidamnus. Ata qe do te shkoni atje do te kishin te drejta absolutisht te barabarta, dhe ata qe nuk ishin te gatshem tu hypnin anijeve menjehere, por megjithate donin te kishin pjesen e tyre ne kolonine e re, mund ta blenin kete te drejte, se bashku me mundesine per te ndenjur me mbrapa, me ane te te venit si garanci te nje shume prej 50 dhrahmas korinthiase. Kjo oferte pati nje pergjigje te gjere si prej atyre qe donin te lundronin menjehere, ashtu edhe nga ata paguan vetem kaparin (depositen)... Kur korkyrasit degjuan per keto pregaditje, ata derguan nje delegation ne Korinth, te shoqeruar nga disa perfaqesues te Spartes dhe Sikionit, si mbeshtetje. Atje ata kerkuan qe Korinthi ti terhiqte te gjithe trupat e veta dhe kolonistet nga Epidamnusi, duke qene se Epidamnusi nuk ishte problem i tyre. Megjitate, ata ishin te gatshem, ne qofte se Korinthi do te donte ta kundershtonte pikepamjen e tyre, te pranin nje arbiter per te gjykuar. Qytete te Peloponezit do te zgjidheshin ne menyre te perbashket, qe te vepronin si arbitra, dhe kolonia do te shkonte ne anen qe keta arbitra do te zgjidhnin. Pervec kesaj menyre, si alternative, ata proposuan qe e gjithe ceshtja ti cohesh orakulit te Delfit. Ata i kerkuan Korinthit qe te mos fillonte luften, duke thene, se ne qofte se korinthasit e fillonin, korkyrasti vete, jo per faj te tyre, do te ishin te detyruar, thjesht per tu vetembrojtur, te kerkonin miqesi ne vende te tjera ku ata nuk kishin deshire te benin miq. Pergjigja e korinthasve ndaj ketyre proposimeve ishte se ne qofte se Kerkyra terhiqte floten dhe ushtrine e huaj nga Epidamnusi, atehere bisedimet mund te ishin te frutshme; por ishte absurde te flitesh per arbitrazh, kur qyteti ishte akoma i rrethuar. Korkyrasit u kunderpergjigjen duke then se ne qofte se korinthasit gjithashtu do te terhiqnin forcat e tyre nga Epidamnusi, ata do te benin cfare u kerkohesh.. Ose, ata ishin te gatshem ti linin te dyja palet te qendronin ne pozicionet qe kishin, dhe te siguronin mbajtjen e nje armepushimi deri sa te deklaroheshin resultatet e arbitrimit. Asnje prej ketyre propozimeve nuk ishte i pranueshem per korinthasit. Nderkohe anijet e tyre ishin pajisur dhe aleatet e tyre ishin gati. Ata cuan perpara nje lajmerues qe te shpallte deklarimin e luftes, dhe nisen nje flote prej 75 anijesh dhe 2000 kembesoreve per te luftura kunder korkyrasve ne Epidamnus. --------------------------------- Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From ngahalli at yahoo.com Tue Jan 15 04:19:57 2008 From: ngahalli at yahoo.com (Pseudonim NgaHalli) Date: Tue, 15 Jan 2008 01:19:57 -0800 (PST) Subject: [AlbClub] Once upon a time ... AlbClub-i In-Reply-To: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> Message-ID: <697442.44574.qm@web51508.mail.re2.yahoo.com> I dashur DK! Jam i dyzuar te te pergjigjem a jo (nderkohe po e bej:) ). Jam i dyzuar, sepse me duhet te pranoj qe AlbClubi po na le shendene, e kjo s'me shkon hic per shtat. Jam i dyzuar (tashme qe shkruaj jam thjesht gjithe pezm) sepse ky mesazh ja do te jete nje requiem, ja nje shperthim mllefi ndaj atyre qe une bej fajtore per kete. Jam i dyzuar sepse me duhet te bej nje analize, e s'e bej dot, se me se paku nuk ma ka qefi... Po une them se shumecka nisi pas 3 korrikut 2005, dhe se kam provokim, te me besoni, eshte nje konstatim qe s'ka qortim, hapni arkivat po te doni dhe lexoni trendin... Ne kete klub eshte folur edhe per art, sport a debate me thelb te mirefillte social (kujtoj ate mbi mjekesine ne USA e pertej), por asnjehere nuk merrte zjarr mejdani si kur diskutonim per politiken ne Shqiperi. Dhe atekohe diskutonim fort e shpesh... Nje pjese e mire e diskutonjesve ketu kane prirje te djathta (keshtu ka qelluar, edhe sepse nje pjese e mire e shkronjesve jane emigrante te post 1996). Qenia ne pushtet e nje te majte nanoiste, jepte argumente te pafundme per kritike. Me fol drejt e me ndejt shtrember, argument ke sot e gjithe diten edhe nen qeverine e te djathteve, puna eshte se ra deshira dhe prirja per ta bere kete... (me shaka e them se i vetmi qe do te mbetej ne beteje do te ishte Rrobo-ja...:-) ). Eshte e cuditshme dhe teme interesante debati se sa te lirshem e ndjente veten cilido prej nesh te shkruante kunder socialiste te Nanos ne te gjalle te tyre e te tij (madje edhe ne shtypin publik shqiptar), dhe se sa te lirshem e ndjejme veten sot (me te shkruajme nenkuptoj te kritikosh, se sa per te bere elozhe....). Ja pra nje shkak: autocensura (e kombinuar me mungese deshire per tu "rene" miqve te dikurshem). Pa po pastaj ishte (eshte, qe i pacim me jete) edhe takemi i United Apples of Pears. Keta ta dhisnin muhabetin dore per dore (kjo fjali e renduar eshte qamet e menduar prej meje, nuk me shpetoi). Te bezdisnin ore! Ti shkruaje per qef tend, mendoje se thoshe dy llafe me vend e me mend, e tjetri te niste te telendiste me fis e me fare. Mbaj mend njehere, dikush me pyeti: "Ore NgaHalli, se ti qe e ke llagapne keshtu coc di, pse dreqin sillen keshtu ca e ca ne klub". E vrava mendjen, i lexova e u perpoqa te kuptoja, dhe besoj se ia arrita, ndaj u pergjigja: "Se aq mbushin". Ne fakt ky eshte problem, se me ane te kesaj, ne nje fare menyre une i shfajsova keta. Do kishte qene ndryshe te kisha thene "se jane te keqij", por une mendoj se kjo eshte dytesore tek ata, eshte rrjedhimi, ndersa une isha pyetur per shkakun, e shkaku sipas meje (jam i bindur per kete) eshte sepse ne shumicen e tyre, ata qe shkruanin anapulla ne klub ishin (jane edhe tani, packa se nuk shkruajne me) toca, kokegdhe. Pse nuk shkruajne keta aktualisht. Pse guxoi dhe e shprehu shqetesimin e tij DK dhe jo ndonje nga ata MC'Colat e toptastjeres? Po si nuk ndodhte njehere, ore nje here te vetme qe keta te fundit te nisnin nje diskutim, a te benin nje postim te pare, per nje shqetesim a perjetim emocional te tyrin (f.v te thoshin qe sot pashe nje film keshtu e ashtu, apo mora nje leter nga Shqiperia me aksh ndodhi, apo thjesht fare te na benin te ditur se pas nje dreke te mire, kishin pasur nje jashteqitje clironjese, te cilen mund ta krahasonin vetem me shpalljen e pluralizmit politik ne vend). Jo ore jo, per qamet jo. Po rrinin aty prapa top-tastjerave te tyre, dhe gjithe budallallek u leshoheshin qorrazi atyre qe i jepnin jete ketij mexhlisi. Ishin kaq te verber ne kete pasion te tyrin, sa kane qene me dhjetra rastet kur mesazhin e njerit ia mvishnin tjeterit dhe zinin e telendisnin kete derziun qe nuk kishte shkruar hic, a kishte shkruar dite me pare, per nje sebep krejt tjeter. Po si nuk u lodhen njehere xhanem? Po se u hakerreheshim, po se i thumbonim, po se i fyenim si na kishin fyer, jo or jo, gjekundi, faqja bythe u ishte bere e se kishin per gje fare. E ja keshtu nisi e humbi interesi tek ne te tjeret. Me sakte jo interesi, se rrezik dergesat e albclubit i hapim te parat cdo mengjes ne postat tona e-mail, por ndjesia e perfshirjes, sepse i ra sharmi klubit, e, ndersa interesi edhe mund te ringjallet, sharmi nuk kthehet kollaj. Natyrisht qe ia kam ca inatin edhe moderatorit - dhe ja kam thene mese njehere. Vertet qe kerleshja albclubase ishte pjese e sharmit tone, por liria pa kufi, ka edhe ajo demin e vet, se eshte si puna e oksigjenit me tepri, te djeg mushkrine. Nuk kam me deshire ta vazhdoj nje mesazh te tille, Qofshi mire, NgaHalli "D. K." wrote: *** AlbClub Discussion List *** I dashur Nga halli Shprehjen tuaj te meposhteme: PS - rrofsh DK se na shkunde! une e marr si shprehje te nje brenge qe e ndjeme gjithnje e me shume; Albklubi po na mungon te gjitheve. Dal e hedh nje sy te komshijte e me vjen te qaj. Me vjen te ve kujen per ate qe kemi humbur apo qe lame te humbase, ate qe ishte mbase ishte gjeja me e fisme intelektualisht, qe prodhoi ndonjehere populli internetist shqiptar, me gjithe horroret e te sharve, sarkazmes, ulurimave etj, ne periudhen saj te adoleshences, pra territjes, sic thuhej dikur. Eshte e vetmja liste qe ne syte e mi kishte nivelin evropian e atyre siteve ku jam i shtrenguar te jem i pranishem me koleget e mi te punes, per shkak te profesionit ti, por ku diskutohen edhe mjaft probleme te pergjitheshme si ne albclub etj. Personalisht nuk u shqova per ndonje ndihmese ne te, por kjo nuk me pengonte ti hidhnja ndonje sy sa here qe kisha kohe e shpesh here te kenaqesha me ato qe gjeja aty. Te pakten kjo me ndodhte here here! Po tani? Qelqi qe thyhet, thone... vec ne ndodhte ndonje mrrekulli. Ndonese nuk jemi popull, qe u dalluam ndonjere per besim ne zot, se jemi shume me dinake se sa duhet per nje hapje te tille te mendjes, ama ne cudira e mrrekullira kemi besuar gjithe jeten dhe sa me pak ato realizohen, aq me shume besojme... Mbase, Hallexhiu im i mire... Por nuk ta fsheh se dyshoj shume ne kete ringjallje. Krishti vertet u ringjall, pas tre ditesh, por nul ndenji me shume se dyzet dite midis te gjalleve... Xhaxhai na paralajmeroi, por nuk e besuam. DK 2008/1/10, Pseudonim NgaHalli : *** AlbClub Discussion List *** Juve miqve te mij te dashur, ngaqe jeni ne Hene, ju duket Toka meme si nje topth solid. Po jo bre se nuk eshte keshtu. Se po te zoom-oni e zoom-oni e zoom-oni, do shihni se MEDIA nuk eshte nje INSTITUCION, sikunder asnje institucion nuk eshte nje INSTITUCION ketu. Si redaksite e gazetave ashtu edhe Ministrite a cfaredolloj ndertese publike qe zhvillon veprimtari ne sherbim te tij e paguar nga taksat e tij (publikut) ne fund te fundit nuk eshte gje tjeter vecse nje bashkesi individesh. Keta te fundit nuk jane gje tjeter vecse ish te njohurit tuaj, apo bashkeshortet, nipat apo mbesat e tyre. Shqiptare safi, me mungesat perkatese te trasheguara nga sistemi i kaluar, te fituara nga tranzicioni aktual, produkte te shkollave jo kushedi se cfare, banore te periferise a qendres, kryeqytetas autoktone a te ardhur rishtas, ne kohe te lire shofere te pakujdesshem apo dashnore diku te zjarrte e diku tradhetare, bartes te traditave dhe mentaliteteve krahinore, e keshtu me radhe. Ju flisni per Korrierin, por Korrieri ne vetvete eshte vecse nje cope leter, pasi korrieret e vertete jane Lili, Tili, Vili, Gili, Albani, Arjani, Ristani dhe Dritani, me shefa sektori Ruzhdiun, Fehmiun dhe Kadriun. Punojne per dava 200 euro ne muaj, bejne nga dy pune, i ke gjithe diten e deri naten vone verdalle, aq sa kur e kam pyetur njeren ne konfidence se si ju del koha te lexoni libra (se une e konsideroja a priori se gazetaret nuk mund te bejne pa lexuar letersi) me tha: "E kush lexon me qe nga koha e shkolles?!" Miq, jepini Cezarit ate qe i takon dhe lerini gazetaret shqiptare ne hall te tyre. Sa per ate qe ky popull kete gazetari meriton, une nuk jam edhe aq. Natyrisht qe populli eshte byk per vete, por ata njerez qe shpenzojne per te blere gazete, ka gjasa te jene me me kulture se ato/ata 22-23 vjecaret qe sapo kane mbaruar gjuhe-letersine (per te konsideruar me te miret e atyre qe mbushin faqet e brendshme, se ka edhe pa arsim te larte fare). Pastaj nuk duhet harruar se shtypi ka edhe nje mision unik. Po ketu pastaj do me duhej te rendisja Xhiken, Biken dhe Kiken, bisnecmena te njohur qe jane edhe financonjesit primare te shypit made in albania, ndaj me mire po e le me kaq. Se si thote ime gjyshe: "Kur e quajne Osman, s'ke cfar i ban!" Ngahalli PS - rrofsh DK se na shkunde! --------------------------------- Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club --------------------------------- Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From era18 at aol.com Tue Jan 15 04:25:53 2008 From: era18 at aol.com (era18 at aol.com) Date: Tue, 15 Jan 2008 04:25:53 -0500 Subject: [AlbClub] (no subject) In-Reply-To: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> References: <722378.28592.qm@web51502.mail.re2.yahoo.com> <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> Message-ID: <8CA256FC2789EC5-874-329F@webmail-md15.sysops.aol.com> I dashur D.K: Natyrisht dhe mua me mungon AlbClub, ashtu, ne formen e vet te dikurshme. Me mungon shpesh rutina e te lexuarit te mesazheve te dites dhe deshira e vazhdueshme qe kisha dikur per te reaguar mbi cka qellonte te me interesonte, packa nese e beja apo jo. Dialogjet e herepashereshme me diskutantet, shumica te imagjinuara, replika te shkruara e te paderguara, te tjera te derguara nxitimthi e te pasuara me pendese, kane qene pjese e zerave ne koken time prej vitesh.? Por perpos kesaj, problemi i vertete qe kam une ne kete moment eshte fakti qe kam ende celesat e forumit. Askush nga ne nuk deshiron te vazhdoje, ashtu thjesht per inerci, mardhenie te deshtuara.? Dilema ime e vazhdueshme, pothuaj e perditshme,? eshte nese nje mesazh lamtumire ndaj te gjitheve i cili anuncon shkrirjen dhe mbylljen e AlbClub-it, duhet derguar sot apo duhet pritur dhe ndonje jave akoma. Pastaj kujtohem se dhe ne nja dy raste te tjera me eshte dashur te hartoj elegjine per kete liste, vetem per ta pare prape te rianimuar. Dilema mbetet e forte megjithate, kete here me shume se kurre tjeter. Forumet nuk kane nevoje vetem per njerez te mencur, te kendshem, e qe dine te qendisin fjale ne leter - AlbClub te tille ka shume ne listen e abonenteve qe ende marrin cdo mesazh qe shperndahet. Per kete jane kujdesur ne disa fushata agresive "rekrutimi" dikur, ne fundshekullin e kaluar, te gjithe ata qe kane luajtur rolin moderatoreve here pas here. Dhe moderatoret kane qene te pakten nje duzine, nder te cilet une, Albi Qeli, Atena, Genci, Paridi, Artan Simeqi, Alban Thaqi, G.H., Xhaxhai, dhe prape, pa pike qejfi tashme, une.? Por me shume se kushdo jane kujdesur te gjithe ata qe kane qene aktive ne diskutime, sepse eshte natyra e debatit ajo qe ka terhequr, e me pas mbajtur abonentet te lidhur pas listes. Por fatkeqesisht kallepi i abonenteve nuk eshte mjaft.? Forumet kane nevoje dhe per katalizatore te debatit. AlbClub ka pasur te vetet kohe pas kohe. Ne vitet e fundit, Xhaxhai e ka luajtur kete rol, dhe u be nje katalizator ideal per shkak te pranise se tij konstante qe jo vetem nxiste debatin, e jo vetem zgjeronte gjithnje e me teper gamen e temave te hedhura per diskutim, por dhe duke injektuar pjekuri, etike, erudizem, shije te mire, e humor ne debatet e perditshme. E permend ate ne menyre te vecante jo per te lene ne hije kontributin e te tjereve, por me teper per te nenvizuar ate qe mendoj une se eshte nje nga shkaqet e heshtjes se muajve te fundit: mungesa e nje ose disa elementeve katalizues ne liste.? Nga njera ane, me vjen mire qe 'xhaxhai' dhe 'pishaku'? me ne fund vendosen te krijojne nje blog te personalizuar; dicka qe duhet ta kishin bere prej vitesh. (shiko ne: http://xhaxhai.wordpress.com/ )? Kane kontribuar aq shume ne debatin online ne vitet e fundit, sa do te ishte vertet mekat qe shkrime te nje kualiteti vertet te larte te liheshin ne meshiren e tekave te serverit te alb-net-it (i cili paralizohet kaq shpesh sa te vjen ta hedhesh kompjuterin dhe pastaj te hidhesh dhe vete nga kati i peste), apo te humbisnin nen peshen voluminoze te mijera replikave e batutave te shpejta, te cilat jane te pershatshme vetem per natyren e listes se AlbClub-it. Nga ana tjeter, nuk arrita te kuptoj dot shkeputjen drastike, dhe ende s'e kuptoj pse projekti i tyre nuk mund te egzistonte me pjesemarrjen e tyre paralele ne AlbClub. Me pjesemarrje paralele kam parasysh praktiken standard tashme te dergimit ne liste nga autore-albklubiste te artikujve te botuara gjetke me pare. Jo rralle anetare te Albclub-it qe botonin ne Shekulli apo ne gazeta e revista te tjera, i dergonin artikujt e tyre ne liste, kryesisht per nje ekspozim te metejshem dhe me deshiren qe te ftonin komentet e anetareve te Albclubit. I kuptoj fare mire problemet e natyres se identitetit i cili ndertohet kryesisht nepermjet ekskluzivitetit te informacionit qe ofron nje burim i caktuar, por vras mendjen nese anet pozitive te nje praktike te tille, te nje pjesemarrjeje paralele ne Albclub, jane aq te neglizhueshme sa ta justifikojne divorcin. Presupozimi im eshte gjithmone se nje eseist shkruan qe fjala e tij jo vetem te arrije ne nje publik sa me te gjere, por dhe qe te shkaktoje reagime tek lexuesi. Pa keto reagime nje blog do te ishte depozite shkrimesh -- gje qe ka vleren e vet te padiskutueshme po te mendosh se sa lexues mund te mberrijne aty thjesht nepermjet motoreve kerkimore dhe te gjejne materialet e prezantuara ku e ku me estetikisht sesa c'ofron dot nje liste diskutimesh. Jo se? blogu http://xhaxhai.wordpress.com/? ka probleme te tilla. Trafiku i lexuesve dhe numri i reagimeve aty eshte i admirueshem. Por nga ana tjeter, vras mendjen se sa nga ne, qe do te donim pa dyshim te vazhdonim te lexonim apo te reagonim? a shtonim mbi ato tema, nuk e bejme kete per shkak se duam te gjejme nje dite kohe qe te shkojme posacerisht ne ate adrese e te lexojme, ne vend qe te na vijne ne cast ne posten e emailit.? Dhe ajo kohe e rezervuar posacerisht pastaj vjen me kaq zor ne morine e njemije gjerave qe na hutojne perdite.? Dhe kur sheh se ka kaq shume gjera me interes qe do te doje te lexoje e s'mundesh, nganjehere heq dore fare. Natyrisht mund ta kem krejt gabim. Referenca e vetme per pikepyetje te tilla nuk eshte vecse vetja ime dembele dhe gjithmone e me teper duke vuajtur nje deficit te tmerrshem kohe te lire; te tjeret mbase jane ndryshe. Po ne te njejten kohe vras mendjen dhe sa te tjere mund ta kishin me te lehte te debatonin me xhaxhain apo pishakun mbi te njejtat tema duke ruajtur vendin e tyre si diskutante te barabarte ne AlbClub ne vend qe te kishin ne blog vendin e komentatoreve qe ngrene doren nga audienca. Thelbi i asaj cka dua te them eshte se mua personalisht me mungojne xhaxhai, pishaku, dhe disa alb-klubsa nga ata qe jane tani komentatore te rregullt ne blog. Do te ishte vertet mire sikur te ishin me ne prape. Nga ana tjeter, mendoj se AlbClub ka kaluar nga disa cikle jete, lengatash, e krizash dhe eshte provuar rezistent ne keto nente vjetet e egzistences se vet. Nese jemi dembelosur te gjithe deri ne ate fare feje sa lista te egistoje vetem per ndonje debat sporadik, per te plotesuar nje deshire per te thene nje gje te vetme nje here ne muaj,? atehere le te egzistoje ashtu. Le te ndergjegjesohemi perfundimisht se nje grup njerezish qe e njohin njeri tjetrin prej vitesh behet gjithmone e me i heshtur dhe flet jo per hir te te folurit, por vetem kur ka dicka per te thene. Sidomos tani qe punet po shkojne gjithmone e me mbroth ne atdhe, me konvertimin e Shqiperine ne superfuqi berthamore e ku di une, deshira per te nxjerre dufin, qe ka qene gjithmone nje nga forcat reaktore te cave nga ne, eshte shuar perfundimisht. E verteta eshte qe personalisht kesaj liste nuk me ben dora qe t'i ve drynin. Nga ana tjeter, mbase trajta e komunikimit mund te ndryshoje. Mbase duhen shperndare mesazhet ne grup, si nje digest javor? Mbase mund te trupezohet nje edicion i perjavshem me komente te nje natyre satirike mbi ngjarjet e dites te botes shqiptare? (Shpresoj qe ata dy nga ju qe dolen me kete ide dhe me dhane fjalen se do ta bejne, kane ndermend ta mbajne.) Mbase ndonjeri nga ju do te kishte deshire qe per dy tre muaj te moderonte diskutimet, duke u kujdesur qe t'i jape udhe atyre kur ato ngecin? Mbase une s'po e ndihmoj fare dinjitetin e kesaj liste duke diskutuar gjera te tilla publikisht edhe pse s'kam harruar qe cdo mesazh perjetesohet ne arkiva? Po mbase s'duhen care kryet shume per kete tani... Dhe se fundi, edhe pse me vonese: Gezuar 2008. Era -----Original Message----- From: D. K. To: alb-club at alb-net.com Sent: Mon, 14 Jan 2008 10:08 am Subject: Re: [AlbClub] Mbi shtupin *** AlbClub Discussion List *** ? I dashur Nga halli ? Shprehjen tuaj te meposhteme: PS -?rrofsh DK se na shkunde!? une e marr si shprehje te nje brenge qe e ndjeme gjithnje e me shume;? Albklubi po na mungon te gjitheve. ? Dal e hedh nje sy te komshijte e me vjen te qaj. Me vjen te ve kujen per ate qe kemi humbur apo qe lame te humbase, ate qe ishte?mbase ishte gjeja me e fisme intelektualisht, qe prodhoi ndonjehere populli internetist shqiptar, me gjithe horroret e te sharve, sarkazmes, ulurimave etj, ne periudhen?? saj te adoleshences, pra territjes, sic thuhej dikur. Eshte e vetmja liste qe ne syte e mi kishte nivelin evropian e atyre siteve ku jam i shtrenguar te jem i pranishem me koleget e mi te punes, per shkak te profesionit ti, por ku diskutohen edhe mjaft probleme te pergjitheshme si ne albclub etj. ? Personalisht nuk u shqova per ndonje ndihmese ne te, por kjo nuk me pengonte ti hidhnja ndonje sy sa here qe kisha kohe e shpesh here te kenaqesha me ato qe gjeja aty. Te pakten kjo me ndodhte here here! ? Po tani? Qelqi qe thyhet, thone... vec ne ndodhte ndonje mrrekulli.?Ndonese nuk jemi popull, qe u dalluam ndonjere per besim ne zot, se jemi shume me dinake se sa duhet per nje hapje te tille te mendjes, ama ne cudira e mrrekullira kemi besuar gjithe jeten dhe sa me pak ato realizohen, aq me shume besojme... Mbase, Hallexhiu im i mire... Por nuk ta fsheh se dyshoj shume ne kete ringjallje. ?Krishti vertet u ringjall, pas tre ditesh, por nul ndenji me shume se dyzet dite midis te gjalleve... Xhaxhai na paralajmeroi, por nuk e besuam. DK ? ? ? ? 2008/1/10, Pseudonim NgaHalli : ? ? ? ? ? ? ? ? ?*** AlbClub Discussion List *** ? Juve miqve te mij te dashur, ngaqe jeni ne Hene, ju duket Toka meme si nje topth solid. Po jo bre se nuk eshte keshtu. Se po te zoom-oni e zoom-oni e zoom-oni, do shihni se MEDIA nuk eshte nje INSTITUCION, sikunder asnje institucion nuk eshte nje INSTITUCION ketu. Si redaksite e gazetave ashtu edhe Ministrite a cfaredolloj ndertese publike qe zhvillon veprimtari ne sherbim te tij e paguar nga taksat e tij (publikut) ne fund te fundit nuk eshte gje tjeter vecse nje bashkesi individesh. Keta te fundit nuk jane gje tjeter vecse ish te njohurit tuaj, apo bashkeshortet, nipat apo mbesat e tyre. Shqiptare safi, me mungesat perkatese te trasheguara nga sistemi i kaluar, te fituara nga tranzicioni aktual, produkte te shkollave jo kushedi se cfare, banore te periferise a qendres, kryeqytetas autoktone a te ardhur rishtas, ne kohe te lire shofere te pakujdesshem apo dashnore diku te zjarrte e diku tradhetare, bartes te traditave dhe mentaliteteve krahinore, e keshtu me radhe. Ju flisni per Korrierin, por Korrieri ne vetvete eshte vecse nje cope leter, pasi korrieret e vertete jane Lili, Tili, Vili, Gili, Albani, Arjani, Ristani dhe Dritani, me shefa sektori Ruzhdiun, Fehmiun dhe Kadriun. Punojne per dava 200 euro ne muaj, bejne nga dy pune, i ke gjithe diten e deri naten vone verdalle, aq sa kur e kam pyetur njeren ne konfidence se si ju del koha te lexoni libra (se une e konsideroja a priori se gazetaret nuk mund te bejne pa lexuar letersi) me tha: "E kush lexon me qe nga koha e shkolles?!" ? Miq, jepini Cezarit ate qe i takon dhe lerini gazetaret shqiptare ne hall te tyre. Sa per ate qe ky popull kete gazetari meriton, une nuk jam edhe aq. Natyrisht qe populli eshte byk per vete, por ata njerez qe shpenzojne per te blere gazete, ka gjasa te jene me me kulture se ato/ata 22-23 vjecaret qe sapo kane mbaruar gjuhe-letersine (per te?konsideruar me te miret e atyre qe mbushin faqet e brendshme, se ka edhe pa arsim te larte fare). Pastaj nuk duhet harruar se shtypi ka edhe nje mision unik. Po ketu pastaj do me duhej te rendisja Xhiken, Biken dhe Kiken, bisnecmena te njohur qe jane edhe?financonjesit primare te shypit?made in albania, ndaj me mire po e le me kaq. Se si thote ime gjyshe: "Kur e quajne Osman, s'ke cfar i?ban!" ? Ngahalli ? PS -?rrofsh DK se na shkunde!? ? ? Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club ________________________________________________________________________ More new features than ever. Check out the new AOL Mail ! - http://webmail.aol.com -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From kokonozi at gmail.com Tue Jan 15 06:26:28 2008 From: kokonozi at gmail.com (D. K.) Date: Tue, 15 Jan 2008 12:26:28 +0100 Subject: [AlbClub] Once upon a time ... AlbClub-i In-Reply-To: <697442.44574.qm@web51508.mail.re2.yahoo.com> References: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> <697442.44574.qm@web51508.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <4e84d6690801150326i21922292y1feeee5499faf5cc@mail.gmail.com> I dashur Nga halli, kam pershtypjen e ndrojtur se problemi e renies se albclubit eshte dicka me i nderlikuar se prapatoka politike ku ka zbarkuar vendi keto 10 vjetet e fundit. Ndryshe nga ju, kam pershtypjen se nuk kane qene opinionet politike ato qe perbenin thelbin dhe ate qe ju me te drejte e quani, sharmin e tij. Te pakten per ne sergjyntaret. Ne mos, te pakten per mua personalisht. Edhe pse nuk e kam shprehur aq hapur une nuk e kam fshehur trishtimin tim per ate qe ju e quani periudhe te Nanos. Kjo sepse, mua ne fund te fundit nuk me prekte as se largu ajo pune: trishtohesha per ju aty, per te mos i lejuar vetes te them: trishtoheshim per ju aty. Dhe tmerri eshte se ka arsye te mjaftueshme qe te vazhdoj te trishtohem perseri edhe sot, ndonese gjithnje e me teper rreth vetes degjoj njerez, te nje race si mua e ju, qe kur bie fjala per Shqiperine thone: ah, eshte atdheu im i dyte! Dhe kane te drejte, ketu ku jemi nuk mund te besh gjasme sikur po jeton ketu, duhet te jetosh plotesisht, po qe se nuk do ta ndjesh veten si Robinsoni ne ate ishullin e tij. Vertet, nevojat bazike mund ti plotesosh edhe pa punuar fare, por shpejt bindesh se kjo eshte shume pak, eshte hic, pra, perpara! Megjithate, per tu kthyer te socialistet e pas 97, eshte e vertete se ata nuk me shkaktonin ndonje humor te perbindshem, vecanerisht kur ndodhesha ne atmosferen e bemave te tyre, por nuk ishte e njejta gje kur ndodhesha larg. Pra nese ne atmosferen e atij vendi, kishte raste kur nuk doja te shikoja askend me sy, kujtoj ketu kohen e vendimit te presidences holandeze te KE per shtyrjen e firmimit te MSA, diku nje vit para se te iknin socialistet, gjithnje sipas asaj shprehjes se njohur se i meritoni pa i keni ne krye. Kjo pra, kur ndodhesha afer, se kur ndodhesha larg, puna ndryshonte. Jo socialistet, por behesha bishe e nuk lejoja te shqiptohej asnje fjale e keqe edhe per evgjitin me te fundit te lagjes 5 te Korces, bile as per komunistet! Pra, per mua, problemi i dekdences se klubit eshte gjetiu, te pakten mendoj se duhet kerkuar gjetiu. Sado paradoksale, ajo duhet kerkuar te niveli i mire qe arriti. Bashke me ate nivel ai krijoi edhe elementet e tij te vetevrasjes, varremihesin e tij do te thoshte Marxi. Shikon, nuk i kam humbur reflekset:-)) Me shijet teper selektive, te viteve te fundit, albclubi e ngriti steken lart shume, si pasoje e nje moderimi cilesor, natyrisht. Si faze e pare kjo shtyu te largohen mjaft vete, qe vazhdonin te lexonin, por kishin veshtiresi te komunikonin me te njejten gjuhe, nderkohe qe u bene aktive ne lista te tjera me nivel te dyshimte, qe fillimisht nuk e pelqenin edhe ata vete. Ketu nuk kam parasysh kamikazet, me inkursionet e tyre te herepashershme, qe zhdukeshin pastaj ne natyre. Atehere me tej? Hic, asgje me shume se ato procese te njohura sociale qe kane shkaktuar renien edhe te perandorive te medha. Pra diferenca e niveleve te zhvillimit midis qendres dhe periferise ishte shkaku i shperthimit. Puna titanike e nje moderatori si xhaxhai, nuk po gjente jehonen e duhur te hapsirat albclubse. Ketu ne paranteze kam nje problem gjuhe dhe ndonese e mbaj veten per njohes te shqipes, nuk po e zgjidh dot problemin e termit te sakte te asaj qe ndodhi. Per *shperthim*, gjuha e Molierit ka dy fjale: explosion dhe implosion. Nese ne rastin e pare dihet se cfare eshte, ne rastin e dyte ne te vertete kemi nje plasje a shperthim se brendeshmi,pasoje e nje depresioni, gje qe vihet re te tubat katodike e ku ta di une. Desha te them se ne rastin e albclubit nuk kemi shperthim te vertete, por nje plasje se brendeshmi, implosion. Vazhdoj. Kur moderatoret ne fjale i krijuan bloget e tyre, natyrisht, galeria e alb clubit ra ne boshllek, filloi depresioni, edhe pse askush nuk po kuptonte cfare ka ndodhur. Qe nga ai cast, linden dilemat e para: te ishte per te vazhduar ne menyre te shplare e pa kolorit, kete pune ka site te tjera qe e bejne mjaft me mire se alblkubi. Ne kete menyre, te gjithe ne ishim te ftuar te asistonim ne agonine e asaj, ne trupin e se ciles kishim zbrazur pasionet, ndricimet e mendjes, kujtimet e mira, makthet e feminise, orgazmat verbale, libidon intelektuale, pezmin, ndjenim ne kurriz veshtrimin e dyshimte te familjareve tane per pasionin me te cilin po shkruanim nje pergjigje, thame marrezira te bindur se nuk do te ndeshkoheshim aq rrepte se tashme jemi tanet, shkruajtem aty ate qe zoti na ruajti te mos ua themi te afermeve tane e ku ta di une, pra jetuam te gjitha fazat e njohura qe perkojne me procest e rritjes se nje fenomeni quasi social, te nje dimensioni te ri, qe u mundesua nga nje menyre e re komunikimi: interneti. Jave te mire! DK Ps. po kerkoj nje shami e nuk po e gjej. 2008/1/15, Pseudonim NgaHalli : > > I dashur DK! > Jam i dyzuar te te pergjigjem a jo (nderkohe po e bej:) ). > Jam i dyzuar, sepse me duhet te pranoj qe AlbClubi po na le shendene, e > kjo s'me shkon hic per shtat. Jam i dyzuar (tashme qe shkruaj jam thjesht > gjithe pezm) sepse ky mesazh ja do te jete nje requiem, ja nje shperthim > mllefi ndaj atyre qe une bej fajtore per kete. > Jam i dyzuar sepse me duhet te bej nje analize, e s'e bej dot, se me se > paku nuk ma ka qefi... > > Po une them se shumecka nisi pas 3 korrikut 2005, dhe se kam provokim, te > me besoni, eshte nje konstatim qe s'ka qortim, hapni arkivat po te doni dhe > lexoni trendin... > > Ne kete klub eshte folur edhe per art, sport a debate me thelb te > mirefillte social (kujtoj ate mbi mjekesine ne USA e pertej), por asnjehere > nuk merrte zjarr mejdani si kur diskutonim per politiken ne Shqiperi. > Dhe atekohe diskutonim fort e shpesh... > Nje pjese e mire e diskutonjesve ketu kane prirje te djathta (keshtu ka > qelluar, edhe sepse nje pjese e mire e shkronjesve jane emigrante te post > 1996). Qenia ne pushtet e nje te majte nanoiste, jepte argumente te pafundme > per kritike. Me fol drejt e me ndejt shtrember, argument ke sot e gjithe > diten edhe nen qeverine e te djathteve, puna eshte se ra deshira dhe prirja > per ta bere kete... (me shaka e them se i vetmi qe do te mbetej ne beteje do > te ishte Rrobo-ja...:-) ). Eshte e cuditshme dhe teme interesante debati se > sa te lirshem e ndjente veten cilido prej nesh te shkruante kunder > socialiste te Nanos ne te gjalle te tyre e te tij (madje edhe ne shtypin > publik shqiptar), dhe se sa te lirshem e ndjejme veten sot (me te shkruajme > nenkuptoj te kritikosh, se sa per te bere elozhe....). > Ja pra nje shkak: autocensura (e kombinuar me mungese deshire per tu > "rene" miqve te dikurshem). > > Pa po pastaj ishte (eshte, qe i pacim me jete) edhe takemi i United Apples > of Pears. > Keta ta dhisnin muhabetin dore per dore (kjo fjali e renduar eshte qamet e > menduar prej meje, nuk me shpetoi). > Te bezdisnin ore! Ti shkruaje per qef tend, mendoje se thoshe dy llafe me > vend e me mend, e tjetri te niste te telendiste me fis e me fare. > Mbaj mend njehere, dikush me pyeti: "Ore NgaHalli, se ti qe e ke llagapne > keshtu coc di, pse dreqin sillen keshtu ca e ca ne klub". > E vrava mendjen, i lexova e u perpoqa te kuptoja, dhe besoj se ia arrita, > ndaj u pergjigja: "Se aq mbushin". Ne fakt ky eshte problem, se me ane te > kesaj, ne nje fare menyre une i shfajsova keta. Do kishte qene ndryshe te > kisha thene "se jane te keqij", por une mendoj se kjo eshte dytesore tek > ata, eshte rrjedhimi, ndersa une isha pyetur per shkakun, e shkaku sipas > meje (jam i bindur per kete) eshte sepse ne shumicen e tyre, ata qe > shkruanin anapulla ne klub ishin (jane edhe tani, packa se nuk shkruajne me) > toca, kokegdhe. Pse nuk shkruajne keta aktualisht. Pse guxoi dhe e shprehu > shqetesimin e tij DK dhe jo ndonje nga ata MC'Colat e toptastjeres? Po si > nuk ndodhte njehere, ore nje here te vetme qe keta te fundit te nisnin nje > diskutim, a te benin nje postim te pare, per nje shqetesim a perjetim > emocional te tyrin (f.v te thoshin qe sot pashe nje film keshtu e ashtu, > apo mora nje leter nga Shqiperia me aksh ndodhi, apo thjesht fare te na > benin te ditur se pas nje dreke te mire, kishin pasur nje jashteqitje > clironjese, te cilen mund ta krahasonin vetem me shpalljen e pluralizmit > politik ne vend). > Jo ore jo, per qamet jo. Po rrinin aty prapa top-tastjerave te tyre, dhe > gjithe budallallek u leshoheshin qorrazi atyre qe i jepnin jete ketij > mexhlisi. Ishin kaq te verber ne kete pasion te tyrin, sa kane qene me > dhjetra rastet kur mesazhin e njerit ia mvishnin tjeterit dhe zinin e > telendisnin kete derziun qe nuk kishte shkruar hic, a kishte shkruar dite me > pare, per nje sebep krejt tjeter. Po si nuk u lodhen njehere xhanem? Po se u > hakerreheshim, po se i thumbonim, po se i fyenim si na kishin fyer, jo or > jo, gjekundi, faqja bythe u ishte bere e se kishin per gje fare. > > E ja keshtu nisi e humbi interesi tek ne te tjeret. Me sakte jo interesi, > se rrezik dergesat e albclubit i hapim te parat cdo mengjes ne postat tona > e-mail, por ndjesia e perfshirjes, sepse i ra sharmi klubit, e, ndersa > interesi edhe mund te ringjallet, sharmi nuk kthehet kollaj. > > Natyrisht qe ia kam ca inatin edhe moderatorit - dhe ja kam thene mese > njehere. Vertet qe kerleshja albclubase ishte pjese e sharmit tone, por > liria pa kufi, ka edhe ajo demin e vet, se eshte si puna e oksigjenit me > tepri, te djeg mushkrine. > > Nuk kam me deshire ta vazhdoj nje mesazh te tille, > > Qofshi mire, > > NgaHalli > > > > > > > > *"D. K." * wrote: > > *** AlbClub Discussion List *** > > > > > I dashur Nga halli > > Shprehjen tuaj te meposhteme: > *PS - rrofsh DK se na shkunde!* > une e marr si shprehje te nje brenge qe e ndjeme gjithnje e me shume; > Albklubi po na mungon te gjitheve. > > Dal e hedh nje sy te komshijte e me vjen te qaj. Me vjen te ve kujen per > ate qe kemi humbur apo qe lame te humbase, ate qe ishte mbase ishte gjeja me > e fisme intelektualisht, qe prodhoi ndonjehere populli internetist > shqiptar, me gjithe horroret e te sharve, sarkazmes, ulurimave etj, ne > periudhen saj te adoleshences, pra territjes, sic thuhej dikur. > > Eshte e vetmja liste qe ne syte e mi kishte nivelin evropian e atyre > siteve ku jam i shtrenguar te jem i pranishem me koleget e mi te punes, per > shkak te profesionit ti, por ku diskutohen edhe mjaft probleme te > pergjitheshme si ne albclub etj. > > Personalisht nuk u shqova per ndonje ndihmese ne te, por kjo nuk me > pengonte ti hidhnja ndonje sy sa here qe kisha kohe e shpesh here te > kenaqesha me ato qe gjeja aty. > Te pakten kjo me ndodhte here here! > > Po tani? > > Qelqi qe thyhet, thone... vec ne ndodhte ndonje mrrekulli. Ndonese nuk > jemi popull, qe u dalluam ndonjere per besim ne zot, se jemi shume me dinake > se sa duhet per nje hapje te tille te mendjes, ama ne cudira e mrrekullira > kemi besuar gjithe jeten dhe sa me pak ato realizohen, aq me shume > besojme... > > Mbase, Hallexhiu im i mire... > > Por nuk ta fsheh se dyshoj shume ne kete ringjallje. > > Krishti vertet u ringjall, pas tre ditesh, por nul ndenji me shume se > dyzet dite midis te gjalleve... > > Xhaxhai na paralajmeroi, por nuk e besuam. > > DK > > > > > > > 2008/1/10, Pseudonim NgaHalli : > > > > *** AlbClub Discussion List *** > > > > > > > > > > > > Juve miqve te mij te dashur, ngaqe jeni ne Hene, ju duket Toka meme si > > nje topth solid. > > Po jo bre se nuk eshte keshtu. > > Se po te zoom-oni e zoom-oni e zoom-oni, do shihni se MEDIA nuk eshte > > nje INSTITUCION, sikunder asnje institucion nuk eshte nje INSTITUCION ketu. > > Si redaksite e gazetave ashtu edhe Ministrite a cfaredolloj ndertese > > publike qe zhvillon veprimtari ne sherbim te tij e paguar nga taksat e tij > > (publikut) ne fund te fundit nuk eshte gje tjeter vecse nje bashkesi > > individesh. > > Keta te fundit nuk jane gje tjeter vecse ish te njohurit tuaj, apo > > bashkeshortet, nipat apo mbesat e tyre. > > Shqiptare safi, me mungesat perkatese te trasheguara nga sistemi i > > kaluar, te fituara nga tranzicioni aktual, produkte te shkollave jo kushedi > > se cfare, banore te periferise a qendres, kryeqytetas autoktone a te ardhur > > rishtas, ne kohe te lire shofere te pakujdesshem apo dashnore diku te > > zjarrte e diku tradhetare, bartes te traditave dhe mentaliteteve krahinore, > > e keshtu me radhe. > > Ju flisni per Korrierin, por Korrieri ne vetvete eshte vecse nje cope > > leter, pasi korrieret e vertete jane Lili, Tili, Vili, Gili, Albani, Arjani, > > Ristani dhe Dritani, me shefa sektori Ruzhdiun, Fehmiun dhe Kadriun. > > Punojne per dava 200 euro ne muaj, bejne nga dy pune, i ke gjithe diten > > e deri naten vone verdalle, aq sa kur e kam pyetur njeren ne konfidence se > > si ju del koha te lexoni libra (se une e konsideroja a priori se gazetaret > > nuk mund te bejne pa lexuar letersi) me tha: "E kush lexon me qe nga koha e > > shkolles?!" > > > > Miq, jepini Cezarit ate qe i takon dhe lerini gazetaret shqiptare ne > > hall te tyre. > > Sa per ate qe ky popull kete gazetari meriton, une nuk jam edhe aq. > > Natyrisht qe populli eshte byk per vete, por ata njerez qe shpenzojne per te > > blere gazete, ka gjasa te jene me me kulture se ato/ata 22-23 vjecaret qe > > sapo kane mbaruar gjuhe-letersine (per te konsideruar me te miret e atyre qe > > mbushin faqet e brendshme, se ka edhe pa arsim te larte fare). > > Pastaj nuk duhet harruar se shtypi ka edhe nje mision unik. Po ketu > > pastaj do me duhej te rendisja Xhiken, Biken dhe Kiken, bisnecmena te njohur > > qe jane edhe financonjesit primare te shypit made in albania, ndaj me mire > > po e le me kaq. > > Se si thote ime gjyshe: "Kur e quajne Osman, s'ke cfar i ban!" > > > > Ngahalli > > > > PS - rrofsh DK se na shkunde! > > > > > > ------------------------------ > > Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. > > > > ______________________________________________________________ > > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club > > > > ______________________________________________________________ > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club > > > ------------------------------ > Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. > > -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From benesl at hotmail.com Tue Jan 15 08:36:02 2008 From: benesl at hotmail.com (Ben) Date: Tue, 15 Jan 2008 08:36:02 -0500 Subject: [AlbClub] Once upon a time ... AlbClub-i In-Reply-To: <4e84d6690801150326i21922292y1feeee5499faf5cc@mail.gmail.com> References: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> <697442.44574.qm@web51508.mail.re2.yahoo.com> <4e84d6690801150326i21922292y1feeee5499faf5cc@mail.gmail.com> Message-ID: Cfare beni ore burra se na korritet? Pse ore, keshtu i zgjidh problemet shqiptari, duke analizuar shkaqe shoqerore dhe prirje te pergjithshme? C'jane ore keto arsye politike, dhembsuri imigrantesh, mpiksje mendimesh e me the te thashe? Mblidhni, ore burra mendjen dhe hidhuni drejt e aty ku qendron i fshehur lepuri - hidhuni dhe akuzoni njerez konkrete, n'daci me emra te vertete, n'daci me pseudonime. Shani dhe zihuni sic iu ka hije. Ja, po e nis une analizen e krizes se perkoheshme qe ka mberthyer alb-clubin. Per mua, fajin e kane dy vete: Xhaxhai dhe Bashkim Kopliku. 1. Duhet ta pranojme se alb-clubi ekzistonte sepse e mbante Xhaxhai. Pavaresisht se ne i hidheshim here pas here ne gryke dhe e shanim, alb-clubin e mbante Xhaxhai. Dhe e mbante mire - me profesionalizem, intelektualizem, ndershmeri dhe, mbi te gjitha, mencuri. Une jam nga ata qe kam kercyer here pas here dhe kam thene se s'po e mban mire. Por e them me bindje dhe jam gati ta argumentoj se e ka mbajtur shume mire. Mirepo si duket erdhi nje cast dhe Xhaxhai u merzit. Ose e terhoqen forma me te reja komunikimi ne Internet. Hapi nje Blog dhe si duket po ia kushton atij energjite, jo alb-clubit. Ne te tjeret, tradicionalistet (ne kuptimin internetor te fjales), te cileve s'na ngjit shume formati i Blogut, mbetem me shprese se alb-clubi do vazhdonte. Ndoshta Xhaxhai duhet te kishte bere me shume per ta lehtesuar kalimin e frymes se alb-clubit ne Blogun e tij (dhe ka kohe per kete). 2. Shkaku i dyte, po aq i rendesishem, eshte fenomeni Kopliku. Kopliku u cfaq ne alb-club si ato barishtet e keqija, qe s'ka ilac qe i heq qafe. Nuk ishte puna se ne alb-club nuk ka pasur edhe me pare nderhyrje pa nivel. Puna ishte se nderhyrjet pa nivel te Koplikut vinin me vellime te tera, cdo dite, dhe per cdo argument. Jo vetem kaq, por vec mesazheve qe dergonte drejtperdrejt, kishte per borxh te sillte edhe dy tre shkrime te tij te botuara ate dite ne shtypin e perditshem. Kopliku solli aq uje ne alb-club, saqe e permori perfundimisht mendimin intelektual. Ne fakt, ai po ben te njejten gje edhe ne listat e tjera, por me sa duket ato kane pasur shume me teper imunitet ndaj mediokritetit se sa alb-clubi, ne kuptimin qe kane pasur shume me teper uje, edhe para se te vinte Kopliku me kovat, ose me sakte, me motopompen e tij. PERFUNDIMI: Nese shpresoni, deshironi, dhe enderroni ringjalljen e alb-clubit, atehere zgjidhja eshte e thjeshte: Ri-aktivizoni Xhaxhain dhe C'aktivizoni Koplikun. Ben Date: Tue, 15 Jan 2008 12:26:28 +0100 From: kokonozi at gmail.com To: alb-club at alb-net.com Subject: Re: [AlbClub] Once upon a time ... AlbClub-i I dashur Nga halli, kam pershtypjen e ndrojtur se problemi e renies se albclubit eshte dicka me i nderlikuar se prapatoka politike ku ka zbarkuar vendi keto 10 vjetet e fundit. Ndryshe nga ju, kam pershtypjen se nuk kane qene opinionet politike ato qe perbenin thelbin dhe ate qe ju me te drejte e quani, sharmin e tij. Te pakten per ne sergjyntaret. Ne mos, te pakten per mua personalisht. Edhe pse nuk e kam shprehur aq hapur une nuk e kam fshehur trishtimin tim per ate qe ju e quani periudhe te Nanos. Kjo sepse, mua ne fund te fundit nuk me prekte as se largu ajo pune: trishtohesha per ju aty, per te mos i lejuar vetes te them: trishtoheshim per ju aty. Dhe tmerri eshte se ka arsye te mjaftueshme qe te vazhdoj te trishtohem perseri edhe sot, ndonese gjithnje e me teper rreth vetes degjoj njerez, te nje race si mua e ju, qe kur bie fjala per Shqiperine thone: ah, eshte atdheu im i dyte! Dhe kane te drejte, ketu ku jemi nuk mund te besh gjasme sikur po jeton ketu, duhet te jetosh plotesisht, po qe se nuk do ta ndjesh veten si Robinsoni ne ate ishullin e tij. Vertet, nevojat bazike mund ti plotesosh edhe pa punuar fare, por shpejt bindesh se kjo eshte shume pak, eshte hic, pra, perpara! Megjithate, per tu kthyer te socialistet e pas 97, eshte e vertete se ata nuk me shkaktonin ndonje humor te perbindshem, vecanerisht kur ndodhesha ne atmosferen e bemave te tyre, por nuk ishte e njejta gje kur ndodhesha larg. Pra nese ne atmosferen e atij vendi, kishte raste kur nuk doja te shikoja askend me sy, kujtoj ketu kohen e vendimit te presidences holandeze te KE per shtyrjen e firmimit te MSA, diku nje vit para se te iknin socialistet, gjithnje sipas asaj shprehjes se njohur se i meritoni pa i keni ne krye. Kjo pra, kur ndodhesha afer, se kur ndodhesha larg, puna ndryshonte. Jo socialistet, por behesha bishe e nuk lejoja te shqiptohej asnje fjale e keqe edhe per evgjitin me te fundit te lagjes 5 te Korces, bile as per komunistet! Pra, per mua, problemi i dekdences se klubit eshte gjetiu, te pakten mendoj se duhet kerkuar gjetiu. Sado paradoksale, ajo duhet kerkuar te niveli i mire qe arriti. Bashke me ate nivel ai krijoi edhe elementet e tij te vetevrasjes, varremihesin e tij do te thoshte Marxi. Shikon, nuk i kam humbur reflekset:-)) Me shijet teper selektive, te viteve te fundit, albclubi e ngriti steken lart shume, si pasoje e nje moderimi cilesor, natyrisht. Si faze e pare kjo shtyu te largohen mjaft vete, qe vazhdonin te lexonin, por kishin veshtiresi te komunikonin me te njejten gjuhe, nderkohe qe u bene aktive ne lista te tjera me nivel te dyshimte, qe fillimisht nuk e pelqenin edhe ata vete. Ketu nuk kam parasysh kamikazet, me inkursionet e tyre te herepashershme, qe zhdukeshin pastaj ne natyre. Atehere me tej? Hic, asgje me shume se ato procese te njohura sociale qe kane shkaktuar renien edhe te perandorive te medha. Pra diferenca e niveleve te zhvillimit midis qendres dhe periferise ishte shkaku i shperthimit. Puna titanike e nje moderatori si xhaxhai, nuk po gjente jehonen e duhur te hapsirat albclubse. Ketu ne paranteze kam nje problem gjuhe dhe ndonese e mbaj veten per njohes te shqipes, nuk po e zgjidh dot problemin e termit te sakte te asaj qe ndodhi. Per shperthim, gjuha e Molierit ka dy fjale: explosion dhe implosion. Nese ne rastin e pare dihet se cfare eshte, ne rastin e dyte ne te vertete kemi nje plasje a shperthim se brendeshmi,pasoje e nje depresioni, gje qe vihet re te tubat katodike e ku ta di une. Desha te them se ne rastin e albclubit nuk kemi shperthim te vertete, por nje plasje se brendeshmi, implosion. Vazhdoj. Kur moderatoret ne fjale i krijuan bloget e tyre, natyrisht, galeria e alb clubit ra ne boshllek, filloi depresioni, edhe pse askush nuk po kuptonte cfare ka ndodhur. Qe nga ai cast, linden dilemat e para: te ishte per te vazhduar ne menyre te shplare e pa kolorit, kete pune ka site te tjera qe e bejne mjaft me mire se alblkubi. Ne kete menyre, te gjithe ne ishim te ftuar te asistonim ne agonine e asaj, ne trupin e se ciles kishim zbrazur pasionet, ndricimet e mendjes, kujtimet e mira, makthet e feminise, orgazmat verbale, libidon intelektuale, pezmin, ndjenim ne kurriz veshtrimin e dyshimte te familjareve tane per pasionin me te cilin po shkruanim nje pergjigje, thame marrezira te bindur se nuk do te ndeshkoheshim aq rrepte se tashme jemi tanet, shkruajtem aty ate qe zoti na ruajti te mos ua themi te afermeve tane e ku ta di une, pra jetuam te gjitha fazat e njohura qe perkojne me procest e rritjes se nje fenomeni quasi social, te nje dimensioni te ri, qe u mundesua nga nje menyre e re komunikimi: interneti. Jave te mire! DK Ps. po kerkoj nje shami e nuk po e gjej. 2008/1/15, Pseudonim NgaHalli : I dashur DK! Jam i dyzuar te te pergjigjem a jo (nderkohe po e bej:) ). Jam i dyzuar, sepse me duhet te pranoj qe AlbClubi po na le shendene, e kjo s'me shkon hic per shtat. Jam i dyzuar (tashme qe shkruaj jam thjesht gjithe pezm) sepse ky mesazh ja do te jete nje requiem, ja nje shperthim mllefi ndaj atyre qe une bej fajtore per kete. Jam i dyzuar sepse me duhet te bej nje analize, e s'e bej dot, se me se paku nuk ma ka qefi... Po une them se shumecka nisi pas 3 korrikut 2005, dhe se kam provokim, te me besoni, eshte nje konstatim qe s'ka qortim, hapni arkivat po te doni dhe lexoni trendin... Ne kete klub eshte folur edhe per art, sport a debate me thelb te mirefillte social (kujtoj ate mbi mjekesine ne USA e pertej), por asnjehere nuk merrte zjarr mejdani si kur diskutonim per politiken ne Shqiperi. Dhe atekohe diskutonim fort e shpesh... Nje pjese e mire e diskutonjesve ketu kane prirje te djathta (keshtu ka qelluar, edhe sepse nje pjese e mire e shkronjesve jane emigrante te post 1996). Qenia ne pushtet e nje te majte nanoiste, jepte argumente te pafundme per kritike. Me fol drejt e me ndejt shtrember, argument ke sot e gjithe diten edhe nen qeverine e te djathteve, puna eshte se ra deshira dhe prirja per ta bere kete... (me shaka e them se i vetmi qe do te mbetej ne beteje do te ishte Rrobo-ja...:-) ). Eshte e cuditshme dhe teme interesante debati se sa te lirshem e ndjente veten cilido prej nesh te shkruante kunder socialiste te Nanos ne te gjalle te tyre e te tij (madje edhe ne shtypin publik shqiptar), dhe se sa te lirshem e ndjejme veten sot (me te shkruajme nenkuptoj te kritikosh, se sa per te bere elozhe....). Ja pra nje shkak: autocensura (e kombinuar me mungese deshire per tu "rene" miqve te dikurshem). Pa po pastaj ishte (eshte, qe i pacim me jete) edhe takemi i United Apples of Pears. Keta ta dhisnin muhabetin dore per dore (kjo fjali e renduar eshte qamet e menduar prej meje, nuk me shpetoi). Te bezdisnin ore! Ti shkruaje per qef tend, mendoje se thoshe dy llafe me vend e me mend, e tjetri te niste te telendiste me fis e me fare. Mbaj mend njehere, dikush me pyeti: "Ore NgaHalli, se ti qe e ke llagapne keshtu coc di, pse dreqin sillen keshtu ca e ca ne klub". E vrava mendjen, i lexova e u perpoqa te kuptoja, dhe besoj se ia arrita, ndaj u pergjigja: "Se aq mbushin". Ne fakt ky eshte problem, se me ane te kesaj, ne nje fare menyre une i shfajsova keta. Do kishte qene ndryshe te kisha thene "se jane te keqij", por une mendoj se kjo eshte dytesore tek ata, eshte rrjedhimi, ndersa une isha pyetur per shkakun, e shkaku sipas meje (jam i bindur per kete) eshte sepse ne shumicen e tyre, ata qe shkruanin anapulla ne klub ishin (jane edhe tani, packa se nuk shkruajne me) toca, kokegdhe. Pse nuk shkruajne keta aktualisht. Pse guxoi dhe e shprehu shqetesimin e tij DK dhe jo ndonje nga ata MC'Colat e toptastjeres? Po si nuk ndodhte njehere, ore nje here te vetme qe keta te fundit te nisnin nje diskutim, a te benin nje postim te pare, per nje shqetesim a perjetim emocional te tyrin ( f.v te thoshin qe sot pashe nje film keshtu e ashtu, apo mora nje leter nga Shqiperia me aksh ndodhi, apo thjesht fare te na benin te ditur se pas nje dreke te mire, kishin pasur nje jashteqitje clironjese, te cilen mund ta krahasonin vetem me shpalljen e pluralizmit politik ne vend). Jo ore jo, per qamet jo. Po rrinin aty prapa top-tastjerave te tyre, dhe gjithe budallallek u leshoheshin qorrazi atyre qe i jepnin jete ketij mexhlisi. Ishin kaq te verber ne kete pasion te tyrin, sa kane qene me dhjetra rastet kur mesazhin e njerit ia mvishnin tjeterit dhe zinin e telendisnin kete derziun qe nuk kishte shkruar hic, a kishte shkruar dite me pare, per nje sebep krejt tjeter. Po si nuk u lodhen njehere xhanem? Po se u hakerreheshim, po se i thumbonim, po se i fyenim si na kishin fyer, jo or jo, gjekundi, faqja bythe u ishte bere e se kishin per gje fare. E ja keshtu nisi e humbi interesi tek ne te tjeret. Me sakte jo interesi, se rrezik dergesat e albclubit i hapim te parat cdo mengjes ne postat tona e-mail, por ndjesia e perfshirjes, sepse i ra sharmi klubit, e, ndersa interesi edhe mund te ringjallet, sharmi nuk kthehet kollaj. Natyrisht qe ia kam ca inatin edhe moderatorit - dhe ja kam thene mese njehere. Vertet qe kerleshja albclubase ishte pjese e sharmit tone, por liria pa kufi, ka edhe ajo demin e vet, se eshte si puna e oksigjenit me tepri, te djeg mushkrine. Nuk kam me deshire ta vazhdoj nje mesazh te tille, Qofshi mire, NgaHalli "D. K." wrote: *** AlbClub Discussion List *** I dashur Nga halli Shprehjen tuaj te meposhteme: PS - rrofsh DK se na shkunde! une e marr si shprehje te nje brenge qe e ndjeme gjithnje e me shume; Albklubi po na mungon te gjitheve. Dal e hedh nje sy te komshijte e me vjen te qaj. Me vjen te ve kujen per ate qe kemi humbur apo qe lame te humbase, ate qe ishte mbase ishte gjeja me e fisme intelektualisht, qe prodhoi ndonjehere populli internetist shqiptar, me gjithe horroret e te sharve, sarkazmes, ulurimave etj, ne periudhen saj te adoleshences, pra territjes, sic thuhej dikur. Eshte e vetmja liste qe ne syte e mi kishte nivelin evropian e atyre siteve ku jam i shtrenguar te jem i pranishem me koleget e mi te punes, per shkak te profesionit ti, por ku diskutohen edhe mjaft probleme te pergjitheshme si ne albclub etj. Personalisht nuk u shqova per ndonje ndihmese ne te, por kjo nuk me pengonte ti hidhnja ndonje sy sa here qe kisha kohe e shpesh here te kenaqesha me ato qe gjeja aty. Te pakten kjo me ndodhte here here! Po tani? Qelqi qe thyhet, thone... vec ne ndodhte ndonje mrrekulli. Ndonese nuk jemi popull, qe u dalluam ndonjere per besim ne zot, se jemi shume me dinake se sa duhet per nje hapje te tille te mendjes, ama ne cudira e mrrekullira kemi besuar gjithe jeten dhe sa me pak ato realizohen, aq me shume besojme... Mbase, Hallexhiu im i mire... Por nuk ta fsheh se dyshoj shume ne kete ringjallje. Krishti vertet u ringjall, pas tre ditesh, por nul ndenji me shume se dyzet dite midis te gjalleve... Xhaxhai na paralajmeroi, por nuk e besuam. DK 2008/1/10, Pseudonim NgaHalli : *** AlbClub Discussion List *** Juve miqve te mij te dashur, ngaqe jeni ne Hene, ju duket Toka meme si nje topth solid. Po jo bre se nuk eshte keshtu. Se po te zoom-oni e zoom-oni e zoom-oni, do shihni se MEDIA nuk eshte nje INSTITUCION, sikunder asnje institucion nuk eshte nje INSTITUCION ketu. Si redaksite e gazetave ashtu edhe Ministrite a cfaredolloj ndertese publike qe zhvillon veprimtari ne sherbim te tij e paguar nga taksat e tij (publikut) ne fund te fundit nuk eshte gje tjeter vecse nje bashkesi individesh. Keta te fundit nuk jane gje tjeter vecse ish te njohurit tuaj, apo bashkeshortet, nipat apo mbesat e tyre. Shqiptare safi, me mungesat perkatese te trasheguara nga sistemi i kaluar, te fituara nga tranzicioni aktual, produkte te shkollave jo kushedi se cfare, banore te periferise a qendres, kryeqytetas autoktone a te ardhur rishtas, ne kohe te lire shofere te pakujdesshem apo dashnore diku te zjarrte e diku tradhetare, bartes te traditave dhe mentaliteteve krahinore, e keshtu me radhe. Ju flisni per Korrierin, por Korrieri ne vetvete eshte vecse nje cope leter, pasi korrieret e vertete jane Lili, Tili, Vili, Gili, Albani, Arjani, Ristani dhe Dritani, me shefa sektori Ruzhdiun, Fehmiun dhe Kadriun. Punojne per dava 200 euro ne muaj, bejne nga dy pune, i ke gjithe diten e deri naten vone verdalle, aq sa kur e kam pyetur njeren ne konfidence se si ju del koha te lexoni libra (se une e konsideroja a priori se gazetaret nuk mund te bejne pa lexuar letersi) me tha: "E kush lexon me qe nga koha e shkolles?!" Miq, jepini Cezarit ate qe i takon dhe lerini gazetaret shqiptare ne hall te tyre. Sa per ate qe ky popull kete gazetari meriton, une nuk jam edhe aq. Natyrisht qe populli eshte byk per vete, por ata njerez qe shpenzojne per te blere gazete, ka gjasa te jene me me kulture se ato/ata 22-23 vjecaret qe sapo kane mbaruar gjuhe-letersine (per te konsideruar me te miret e atyre qe mbushin faqet e brendshme, se ka edhe pa arsim te larte fare). Pastaj nuk duhet harruar se shtypi ka edhe nje mision unik. Po ketu pastaj do me duhej te rendisja Xhiken, Biken dhe Kiken, bisnecmena te njohur qe jane edhe financonjesit primare te shypit made in albania, ndaj me mire po e le me kaq. Se si thote ime gjyshe: "Kur e quajne Osman, s'ke cfar i ban!" Ngahalli PS - rrofsh DK se na shkunde! Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. _________________________________________________________________ -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From cun-tirone at hotmail.com Tue Jan 15 11:35:20 2008 From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone) Date: Tue, 15 Jan 2008 11:35:20 -0500 Subject: [AlbClub] Future ... AlbClub-i In-Reply-To: References: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> <697442.44574.qm@web51508.mail.re2.yahoo.com> <4e84d6690801150326i21922292y1feeee5499faf5cc@mail.gmail.com> Message-ID: Mund t'i kerkojme, e bile t'i gjejme shkaqet e dertit te AlbClubit dhe ne vendosjen ters te yjeve. Vertet ishte nje qe bente katalizatorin, por doli ne "privat." Kjo eshte puna e tij dhe ne s'kemi pse ta gjykojme. Megjithate, katalizatori nuk eshte e thene te jete nje, mund te jete dhe funksion i shperndare. Bile ky rasti i fundit ka nje tufe perparesirash ndaj nje-katalizatorit. Me e thjeshta eshte vazhdimesia me e lehte ne rrethana te ndryshme. Si rrjedhoje, nese jua do qejfi AlbClubin, shkruani ne te, behuni dhe katalizatore. Shendet dhe gezuar 2008! ?un Tirone _________________________________________________________________ Watch ?Cause Effect,? a show about real people making a real difference. http://im.live.com/Messenger/IM/MTV/?source=text_watchcause From cun-tirone at hotmail.com Tue Jan 15 12:22:44 2008 From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone) Date: Tue, 15 Jan 2008 12:22:44 -0500 Subject: [AlbClub] Kur takohesh me ... hanxhiun Message-ID: Mesa duket ca hesape te vjetra duhen lare patjeter. Mund te besh sikur harron, por s'te harrojne ato. Po u dergoj linkun e nje artikulli te Ypit tek Panorama. http://www.panorama.com.al/index.php?id=9771 Behet fjale per diskutimin mbi mozaikun tek fasada e muzeut kombetar. Kohet e fundit ka pasur shume diskutime ne shtyp apo Internet mbi te. Te hiqet apo jo dhe pse-te perkatese. Mua me duket se diskutim mbi copen e murit eshte sebepi. Arsyeja e vertete eshte pikerisht hesapi i munguar me gjysmen e dyte te shekullit te kaluar. Ca e quajne kete kohe diktature me te gjithe te zezat e veta, sic e pershkruan dhe Ypi. Pala tjeter (fatkeqesisht jemi akoma ne llogore) per delikatese e quajne "histori." Mendoj se hesapi me diktaturen eshte jo vetem i pashmangshem, por dhe i domosdoshem. Po s'pame kete te keqe ne sy, s'do kemi sy dhe te keqijat e tjera, sic dhe po behet. ?un Tirone _________________________________________________________________ Share life as it happens with the new Windows Live. http://www.windowslive.com/share.html?ocid=TXT_TAGHM_Wave2_sharelife_012008 From fmyrtaj at sympatico.ca Tue Jan 15 17:43:50 2008 From: fmyrtaj at sympatico.ca (Faruk Myrtaj) Date: Tue, 15 Jan 2008 17:43:50 -0500 Subject: [AlbClub] Future of the Past AlbClub-i In-Reply-To: References: <4e84d6690801140708v76e33462i22685f15fd4ca4b5@mail.gmail.com> <697442.44574.qm@web51508.mail.re2.yahoo.com> <4e84d6690801150326i21922292y1feeee5499faf5cc@mail.gmail.com> Message-ID: Miqte e mi, E lexova me vemendje Eren, e shijova deri ne fund shakane e vertete te Benit, dhe mbeta tek mesazhi i Cun Tirone. Nuk ka ndodhur asgje. Nese ka qene, ka pasur arsye, dhe qe s'eshte si ka qene, kane nderruar gjerat, mbase. Tha. Shkruan apo replikon ai qe ka per te thene dicka ndryshe. Nuk e kisha ndjere shuarjen e Alb Clubit, dhe sinqerisht, kisha harruar te klikoj tek blogu i Vehbiut, edhe pse perbri mesazhit lajmerues, atehere pata klikuar perbri kujtesen: Valuable. (Do te hedh nje sy atje: c'ka prej klubit dhe c'mungon prej tij?!) Jam i sigurt se (edhe) Dashi nuk e ka jetik Klubin. Ai ka provuar se ka me ?'merret, ndaj them se pati sinqeritet e vleresim ne frazen e tij (ndonse me pelqeu vecanerisht skicimi i diteve ne biblioteken e vjeter, prej Kokonozit dhe ?un Tirone). Si Shqiperia Reale, Nga Halli ishte konkret, edhe pse perpaka ngasherehej! Por e kuptoj, sepse ka qene njeri nga lezetet. Por edhe emrat qe permenda pak me lart. Por ka pasur edhe te tjere. Xha Xhai nuk do ndjehej mire, nese do ta cilesonit si Njesh, apo si Katalizator-Njesh. Se do behej, pa dashur me faj, qe ndokush tjeter s'ka hyre, apo s'ka qendruar gjate nen kete Hije tere drite. Nuk e kam fjalen per aksidente: tryeze te rrumbullakte nuk ka, nese ne te ulet Shefi. Ne rast deshtimesh apo zbehjesh, pergjegjesia shkon vetiu atje ku kane shkuar levdatat. Dhe per me teper, Alb Clubi do te perfytyrohej si nje Ndertese qe vazhdonte te ngrihej me kontribut vullnetar, ku te gjitheve u premtohej strehe, por oret e kontributit i mbante shenim dikush qe nderkohe beri Vile menjane dhe u mbylle atje bashke me defteret! Nuk shkakton habi qe edhe ne kete rast do te permendja Pellumb Kullen. Ka kohe qe Pellumb Kulla nuk ka shkruar, ose eshte dukur fare pak aty (edhe pse shume me shume se une!). Asnje shpjegim nuk eshte dhene, por tashme merret me mend: sapo botoi tri vellime te ngurta, serioze, korrekte, te punes se tij shumevjecare. Se pari: ne nuk kemi te drejte t'i themi Kulles ku ishe? Se Kulla eshte Kulle, dhe s'mund te mos duket ku ishte. Aq me teper pas ketij botimi. Se dyti, nuk kemi te drejte t'i themi Pellumb Kulles pse nuk ishe apo pse nuk je aq aktiv ne kete liste, ku ai ka mbjelle shume dashuri, perderisa e kemi kushtezuar pranine e tij: ne liste nuk njoftohej asgje per sukseset e krijuesit [Librat e Pellumb Kulles (po: as te Xha Xhait, e di, padrejtesia dhe pa-aresyeja ka qene e njejte per te gjithe, por mu per kete nuk eshte drejtesi dhe as veprim kufizues i drejte!) nuk mund te zihen ne goje ne kete rast!];nuk duheshin zene ne goje as edhe dekorimi i Kulles, qe te mos perfitonin te tjeret, pra qe te mos perfitonin te dekoruarit e pamerituar, le ta pesonte edhe pellumbi! (Na mbetej ta uronim Kullen apo Vehbiun apo Kokonozin ne emaile private, si fshehurazi! E perse valle? Nuk me shkon ndermend te ngjanim si ndonje liste tjeter, ku te gjithe quhen shkrimtare dhe te gjithe ndjehen Njesha Letrash! Mos o Zot: Alb klubi mbeti aristokrat (edhe pse se fundi, aristokrat i rrenuar disi!). Kur i privonim krijuesit, apo studiuesit apo artistit, keto gezime e kenaqesi, ne te vertete kur e privonim prej zejes se tij te pare, si mund te themi se e kemi pasur pikerisht Pellumb Kullen apo tjeterkendin ne Alb Club?! Se treti, do kisha deshire te citoja njerin nder mesazhet hershem ne kete liste te respektuar, cilesore, ku u grindem (tani kundrohet duke buzeqeshur e shkuara)per pseudonimet e shumte! A nuk mendoni se eshte edhe kjo njera nga arsyet? Maskat kane kuptim per pak kohe, edhe ne skene, lihet dicka zbuluar qe te njihet aktori, se a mund te pretendohen aktore me ze tejet te dallueshem prej njeri tjetrit, apo spektatore me vesh vocalore kaq te stervitur?! Qofshim mire ne, dhe Alb Clubi aty eshte: ishte ca kohe zaif, por ai e di se pa pune nuk behet ne Perendim, dhe se kendej te gjitha punet shperblehen, edhe ajo vullnetarja! respekte te gjitheve, Faruk Myrtaj On Tue, 15 Jan 2008 11:35:20 -0500, Cun Tirone wrote: > *** AlbClub Discussion List *** > > > > > Mund t'i kerkojme, e bile t'i gjejme shkaqet e dertit te AlbClubit > dhe ne vendosjen ters te yjeve. Vertet ishte nje qe bente > katalizatorin, por doli ne "privat." Kjo eshte puna e tij dhe ne > s'kemi pse ta gjykojme. > > Megjithate, katalizatori nuk eshte e thene te jete nje, mund te jete > dhe funksion i shperndare. Bile ky rasti i fundit ka nje tufe > perparesirash ndaj nje-katalizatorit. Me e thjeshta eshte > vazhdimesia me e lehte ne rrethana te ndryshme. > > Si rrjedhoje, nese jua do qejfi AlbClubin, shkruani ne te, behuni > dhe katalizatore. > > Shendet dhe gezuar 2008! > > > ?un Tirone > > > _________________________________________________________________ > Watch ?Cause Effect,? a show about real people making a real difference. > http://im.live.com/Messenger/IM/MTV/?source=text_watchcause > ______________________________________________________________ > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club From shkelqim at yahoo.com Tue Jan 15 22:07:59 2008 From: shkelqim at yahoo.com (Jim Agolli) Date: Tue, 15 Jan 2008 19:07:59 -0800 Subject: [AlbClub] BIOGRAFIA e Alb-Club'it "nje bie, mijera ngrihen" Message-ID: <20080116030739.C922C1139112C@alb-net.com> Nuk e mbaj mend mire se kur jam anetaresuar ne kete grup, por besoj ka qene diku nga viti 99. Mbaj mend qe ka patur artikuj te shumte dhe me vlera. Personalisht jam pothuajse I te njejtit mendim me parashkruesit. Vecanerisht shkrimi I Benit na shkriu fare. E vetmja gje qe me vjen ne mendje eshte se radhen e pare u largova nga grupi pasi mu duk nje grup I flakte komunist, dhe censurimi I shkrimeve me acaronte, nderkohe qe u anetaresova perseri nga kurreshtja, per te pare se cfare po shkruhet. Ne grup ka intelektuale me nivel, por impenjimi ne pune I ben ato qe te heshtin dhe te mos reagojne... Nejse nese mbyllet Alb-Clubi nuk eshte fundi I internetit. Ka edhe disa lista tjera qe jane te frekuentuara nga shume anetare. Edhe pse kam disa vite I anetaresuar, akoma nuk e kam marre vesh se kujt personi fizik I perkasin tere ato pseudonime e maskime . Pra e thene me troc "nje bie, mijera ngrihen". Hajt pra shendet e gjithe te mirat Shkelqimi -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From kbejko at hotmail.com Wed Jan 16 01:33:33 2008 From: kbejko at hotmail.com (Kreshnik Bejko) Date: Wed, 16 Jan 2008 01:33:33 -0500 Subject: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun In-Reply-To: References: Message-ID: A ka mundesi te na kuantifikosh faturen e larjes te hesapit? Jo per gje por asnje qytetar I Shqiperise nuk del I palagur. -----Original Message----- From: alb-club-bounces at alb-net.com [mailto:alb-club-bounces at alb-net.com] On Behalf Of Cun Tirone Sent: Tuesday, January 15, 2008 12:23 PM To: alb-club at alb-net.com Subject: [AlbClub] Kur takohesh me ... hanxhiun Mendoj se hesapi me diktaturen eshte jo vetem i pashmangshem, por dhe i domosdoshem. Po s'pame kete te keqe ne sy, s'do kemi sy dhe te keqijat e tjera, sic dhe po behet. ?un Tirone _________________________________________________________________ Share life as it happens with the new Windows Live. http://www.windowslive.com/share.html?ocid=TXT_TAGHM_Wave2_sharelife_012008 ______________________________________________________________ If you wish to unsubscribe, send a blank message to: alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club From cun-tirone at hotmail.com Wed Jan 16 03:09:42 2008 From: cun-tirone at hotmail.com (Cun Tirone) Date: Wed, 16 Jan 2008 03:09:42 -0500 Subject: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun In-Reply-To: References: Message-ID: Une nuk jam prokuror i Nurembergut te munguar shqiptar, qe te te jap faturen perkatese. Meqe shumica apo te gjithe, sic thua ti, qenkan te lagur, aq me shume duhet te thahen. Sidoqofte, loja e derrit te kenaqur me Sokratin e vuajtur, zbatuar ne kete problem, eshte bere e neveriteshme. Nga nje ane ca rob shiten demokrate te kulluar, te napin dhe lleksione ne bisht te luges, prape per demokracine. Por, kur ajo dreq kohe del si padashje ne skene, a shkel ndonje kallo, si puna e rastit te ketij mozaikut (qe eshte vecse incidenti i parendesishem radhes), te numerojne tezet e xhajat, idealet e pastra, bemat e historise se lavdishme, e keshtu me rradhe. Qe ta thjeshtoj fare muhabetin, pyetja ime eshte: A do te donte dikushi ta rijetonte ate kohe ashtu sic qe apo jo? Nje gje kam te qarte, nuk mund te pretendosh per moral sot duke fshehur imoralitetin e djeshem. Aq me shume qe shumica e aktoreve jane te njejtet. Perndryshe, shif e shkruj. Hanxhiu, ne nje forme apo nje tjeter, do ta marri borxhin e tij. Sa me vone ta lash borxhin, aq me interesat e larta do paguash. ?un Tirone > From: kbejko at hotmail.com > To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com > Subject: Hesapi me hanxhiun > Date: Wed, 16 Jan 2008 01:33:33 -0500 > > A ka mundesi te na kuantifikosh faturen e larjes te hesapit? Jo per gje por > asnje qytetar I Shqiperise nuk del I palagur. > > > -----Original Message----- > From: alb-club-bounces at alb-net.com [mailto:alb-club-bounces at alb-net.com] On > Behalf Of Cun Tirone > Sent: Tuesday, January 15, 2008 12:23 PM > To: alb-club at alb-net.com > Subject: [AlbClub] Kur takohesh me ... hanxhiun > > > Mendoj se hesapi me diktaturen eshte jo vetem i pashmangshem, por > dhe i domosdoshem. Po s'pame kete te keqe ne sy, s'do kemi sy > dhe te keqijat e tjera, sic dhe po behet. > > ?un Tirone > > _________________________________________________________________ > Share life as it happens with the new Windows Live. > http://www.windowslive.com/share.html?ocid=TXT_TAGHM_Wave2_sharelife_012008 > ______________________________________________________________ > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club > _________________________________________________________________ Make distant family not so distant with Windows Vista? + Windows Live?. http://www.microsoft.com/windows/digitallife/keepintouch.mspx?ocid=TXT_TAGLM_CPC_VideoChat_distantfamily_012008 From reli75it at yahoo.it Wed Jan 16 07:03:26 2008 From: reli75it at yahoo.it (Reli) Date: Wed, 16 Jan 2008 13:03:26 +0100 (CET) Subject: [AlbClub] Rreziqet e RED BULL In-Reply-To: Message-ID: <314313.82472.qm@web25602.mail.ukl.yahoo.com> Rreziqet e RED BULL Aurel Mu?aj Burimi: http://www.qeveria.eu/fun/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=57305#57305 Red Bull shitet ne me shume se 100 vende ne bote, ku marka e "Demit te kuq" shume i famshem edhe ne Shqiperi ku reklamohet ne ?do moment si pije e mrekullive madje neper supermarkete mund te gjesh edhe pije te tjera energjitike te cilat shiten ne formate familjare (1.5 litra). Red Bull eshte shume trendi por askush nuk na ka folur per rreziqet. Pse asnje TV apo gazete nuk informon publikun Shqiptar mbi rreziqet reale?? Me poshte do te flasim rreth demeve serioze qe i shkakton shendetit por dua te filloj nga nje fakt shume i rendesishem RED BULL NDALOHET NE KETO VENDE: ZVICER (1994), Finland (2005), Danimark, Norvegji, France, Uruguaj, Island. Nuk besoj se Ministrite e Shendetsise e shteteve te mesiperme jane idiota, thjesht ata ruajne shendetin e qytetareve te tyre. RED BULL permban GLUCURONOLACTONE dhe kete mund ta shikoni edhe ne perberesit e saj, madje edhe vete RED BULL nuk e fsheh kete. Por ajo qe RED BULL na fsheh jane efektet devastante te kesaj substance: 1. Eshte e rrezikshme ta pini nese menjehere nuk beni aktivitete fizike pasi efekti i saj rrit ritmet kardiake deri ne infrakt! 2. Ndalohet perzierja e RED BULL me alkol, sepse krijon nje "Bombe Mortale" qe ndikon ne Melqi duke krijuar deme te periparueshme. 3. Si? e ka demostruar edhe nje kerkim i BBC RED BULL maskon efektet e alkolit duke u bere shkak i shume aksidnteve. http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4826920.stm dhe ketu nuk mund te rrime pa permendur vdekjet e shumta qe kjo pije ka shkaktuar aq sa ka detyruar shume shtete ta ndalojne shitjen e saj. Nje dokumetar i radios dhe shprendarjes se lajmeve Kanadeze CBC http://www.cbc.ca/consumers/market/files/health/redbull/index.html flet gjate rreth RED BULL dhe rreziqet e tij. Perberja kimike e Red Bullit permban: Uje,Sheqer(Glukoze dhe Sacharoze),Lende Acidike(Natriumacetat dhe Acid Karbonik),TAURINE (0,4% si perberes kimik Kryesore),Glukoronolakton(0,24%), Kofein(0,03%),Inozit,Vitamine(Niacin,Acid Panthonik,B6,B12)Aroma,Lende ngjyrosese(Riboflavin) te gjitha lendet fitohen dhe ne menyre sintetike. TAURIN(C2H7NO3S)- ne Kimi e quajtur edhe si Acidi 2-Aminoethansulfon eshte nje acid organik me nje grupe acidike,qe ben pjese ne Aminoacide.Per dallim nga Aminoacidet,permban nje Grupe te Acidit Sulfonik ne vend te grupes Karboksile(e cila eshte tipike per Aminoacidet) dhe nuk mund te formoje Peptide. Kjo Substance u zbulua per here te pare nga Kimikanet Leopold Gmelin dhe Fridrich Tiedemann,te cilet kete Substance e izoluan nga Vreri i Demit nga ku e morri dhe emerin trivijal- Taurine rrjedh nga latinishtja qe dmth.Vreri i Demit Vetit Kimike dhe Fizike: Taurina eshte nje substance e bardhe kristaline.Shkrihet ne 300?C dhe zberthehet ne uje(100g/L). Industrialisht sintetizohet nga:Etani,Amoniaku dhe SulfitNatriumi. Vetit Biologjike te Taurines: Eshte nje lidhje kimike e pershtatshme per proceset biologjike. Trupi i te rritureve prodhon vetevetiu Taurine,nga Aminoacidi Cystein.Nje i rritur me nje peshe prej 70 kg ,prodhon 70 gram Taurine ne dite. Kjo Substance prodhohet ne Muskuj,Tru,Zemer dhe Gjak. RREZIQET Shendetesore: Konsumimi i tepert i RedBullit (2-5 Doza mbrenda 24 oreve) mund te shkaktoje: Pagjumesi,Gerdi,Kokedhembje,Zbehje,dhembje te Lukthit etj. Keto simptome jane si rezultat i Kofeines dhe Taurines qe permban RedBulli. www.vlora.it --------------------------------- --------------------------------- L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From fmyrtaj at sympatico.ca Wed Jan 16 07:43:55 2008 From: fmyrtaj at sympatico.ca (Faruk Myrtaj) Date: Wed, 16 Jan 2008 07:43:55 -0500 Subject: [AlbClub] Nazarko i madh... Message-ID: http://www.panorama.com.al/index.php?id=9805 Nazarko i madh, i madhi Dy Nazarkove qe kontribuojne ne shtypin shqiptar, shfaqet serish "kunder rrymes"! "Nj? vit e gjysm? m? par? i k?rkova n? m?nyr? t? hapur Kryeministrit Berisha t? nd?rhynte n? pun?n e TVSH s? shtypit. Konkretisht , librit t? ardhur nga jasht? (dhe kryesisht atij shkollor) t?i vendosesh TVSH. Kjo p?r t? v?n? n? kondita t? barabarta tipografit? ballkanike me ato tonat. Dhe jo p?r proteksioniz?m si? mund t? mendojn? disa." Pune ordinere grykesish te veshur si intelektuale!, perfifrazon Ismail Kadarene. Faruk Myrtaj From benesl at hotmail.com Wed Jan 16 09:34:07 2008 From: benesl at hotmail.com (Ben) Date: Wed, 16 Jan 2008 09:34:07 -0500 Subject: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun In-Reply-To: References: Message-ID: Nga malli per memedheun, here pas here i bej ndonje vizite satelitore me "google earth". Genjej veten duke iu afruar nga qielli vendeve qe dikur i bridhja ne kembe. Dje thashe te bej nje xhiro nga stadiumi kombetar - qe me duket se ende mban emrin e atij komunistit qe e vrane pas pas shpine shoket e bandes se vet per pune xhelozish politiko-dashurore. Bukuri e madhe. Kishte edhe ca si pika te vogla blu, qe po t'i klikoje beheshin fotografi. Hapa njeren prej tyre - stadiumi naten. Si gjetke e gjetke. Hapa tjetren. C'te shoh: Prina Parti, fotografia e hanxhiut, dhe gjysma e tiranes qe hiqte valle me kostume popullore. E kam fjalen qe ka ende me shumice nga keta te semure qe iu qan zemra per hanxhiun dhe i nxjerrin surratin ne internet, megjithese po te qe gjalle ai, as ne enderr s'kishin per ta pare internetin. Prandaj Cuni i Tirones ka te drejte kur thote se duhen lare hesapet nje here e pergjithmone. Kerkoni nje video nga Shqiperia ne internet. Tre nga kater qe do t'iu dalin perpara jane me Enver Hoxhen. Jo se me prishin ndonje pune mua, por tregon se partia eshte gjithmone aktive. Bota e denon fashizmin, dhe ne shume vende demokratike kane per borxh te te rrasin brenda nese flet me simpati per Hitlerin ose ia mohon krimet. Ne kemi te bejme me komunizmin, nje fare edhe me e keqe (ne fakt, fashizmi doli si nje varjant i moderuar i komunizmit - kete mund ta debatojme), dhe vazhdojme t'i tolerojme te gjithe mbrojtesit e tij. Duket si gje pa rendesi, por nuk eshte ashtu. Puna eshte, kush do t'i laje hesapet? Ben > From: cun-tirone at hotmail.com > To: alb-club at alb-net.com > Date: Wed, 16 Jan 2008 03:09:42 -0500 > Subject: Re: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun > > *** AlbClub Discussion List *** > > > > > Une nuk jam prokuror i Nurembergut te munguar shqiptar, qe te te jap > faturen perkatese. > > > Meqe shumica apo te gjithe, sic thua ti, qenkan te lagur, aq me > shume duhet te thahen. > > > Sidoqofte, loja e derrit te kenaqur me Sokratin e vuajtur, zbatuar > ne kete problem, eshte bere e neveriteshme. Nga nje ane ca rob > shiten demokrate te kulluar, te napin dhe lleksione ne bisht te > luges, prape per demokracine. Por, kur ajo dreq kohe del si padashje > ne skene, a shkel ndonje kallo, si puna e rastit te ketij mozaikut > (qe eshte vecse incidenti i parendesishem radhes), te numerojne tezet e xhajat, > idealet e pastra, bemat e historise se lavdishme, e keshtu me > rradhe. > > Qe ta thjeshtoj fare muhabetin, pyetja ime eshte: A do te donte > dikushi ta rijetonte ate kohe ashtu sic qe apo jo? > > > Nje gje kam te qarte, nuk mund te pretendosh per moral sot duke > fshehur imoralitetin e djeshem. Aq me shume qe shumica e aktoreve > jane te njejtet. Perndryshe, shif e shkruj. Hanxhiu, ne nje forme apo > nje tjeter, do ta marri borxhin e tij. Sa me vone ta lash borxhin, > aq me interesat e larta do paguash. > > > ?un Tirone > > > > > From: kbejko at hotmail.com > > To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com > > Subject: Hesapi me hanxhiun > > Date: Wed, 16 Jan 2008 01:33:33 -0500 > > > > A ka mundesi te na kuantifikosh faturen e larjes te hesapit? Jo per gje por > > asnje qytetar I Shqiperise nuk del I palagur. > > > > > > -----Original Message----- > > From: alb-club-bounces at alb-net.com [mailto:alb-club-bounces at alb-net.com] On > > Behalf Of Cun Tirone > > Sent: Tuesday, January 15, 2008 12:23 PM > > To: alb-club at alb-net.com > > Subject: [AlbClub] Kur takohesh me ... hanxhiun > > > > > > Mendoj se hesapi me diktaturen eshte jo vetem i pashmangshem, por > > dhe i domosdoshem. Po s'pame kete te keqe ne sy, s'do kemi sy > > dhe te keqijat e tjera, sic dhe po behet. > > > > ?un Tirone > > > > _________________________________________________________________ > > Share life as it happens with the new Windows Live. > > http://www.windowslive.com/share.html?ocid=TXT_TAGHM_Wave2_sharelife_012008 > > ______________________________________________________________ > > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club > > > > _________________________________________________________________ > Make distant family not so distant with Windows Vista? + Windows Live?. > http://www.microsoft.com/windows/digitallife/keepintouch.mspx?ocid=TXT_TAGLM_CPC_VideoChat_distantfamily_012008 > ______________________________________________________________ > If you wish to unsubscribe, send a blank message to: > alb-club-unsubscribe at alb-net.com , or visit Alb-Club's page at: > http://www.alb-net.com/mailman/listinfo/alb-club _________________________________________________________________ -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From ardian582 at gmail.com Wed Jan 16 10:04:30 2008 From: ardian582 at gmail.com (Ardiani) Date: Wed, 16 Jan 2008 07:04:30 -0800 Subject: [AlbClub] Dy filma tjere Message-ID: <750276dd0801160704r11c98185ja206aa2cb04f219a@mail.gmail.com> Tatjeta klub, i pashe dy filma, The Hunting Party edhe 30 Days of Night, e thashe t'ju kallxoj, nashta ju intereson. I pari ban fjale per humbjen, dhimbjen, e mbijetesen e nji gazetari amerikan n'luften e Bosnjes. Ai asht viktime e nji masakre, e kjo shkakton qe ai t'demoralizohet. Me kohe, ai, tue e ndjeke traditen shekullore kaubojiane, nis i vetem me e gjete Radovan Karaxhiqin, fajtorin kryesor qe ja ka shkaktue humbjen. Pas do dramave e komedive plot me humor ngjyre t'zeze, e qebesa edhe nji akcioni bukur tensionues n'fund, une si shikues duhet me e pa qe Kombet e Bashkueme e komuniteti nderkombtar s'jane tue e ba punen e vet. Paj, nuk e di se sa ka me mujte me mrri ky mesazh te shikuesi i huej, i cili ma merr mendja, ma shume ngazllehet mas Ricard Girit, se sa asaj qe ai ka me e thane. Ma merr mendja, ku me dite, nashat s'asht ashtu... A, nji gja qe syn e lashe pa e vrejte: serbte n'ket film paraqiten mo zo' ma keq: pa dhambe, psikopata, hajvonata, xhungllasha, etj etj, e autori i filmit s'e ka tentue asnji fije t'korrekteses politike per me i balancue pak. Kjo asht mire. Edhe n'filmin e dyte, 30 dite nate, personazhet negative paraqiten keq, pa dorza. Harrova me ju thane qe ata jane vampira edhe dalin me nji sheher n'Alaske, i cili ka hy n'stinen e dimnit, me c'rast Dielli nuk ka me le per 30 dite. Do banore t'atij vendi, pasi qe e kapercejne trullimin e fillimit, dmth momentet e tipit "shka a ka bahet kshtu?", fshehen, ikin, e mundohen me mbete gjalle. Pas nji mueji, Dielli del apet e do pshtojne. Nuk asht qe i kam pa kta filma njanin mbas tjetrit, n'fakt filmin per gazetarin n'Bosnje e kam pa para nja dy jave, e n'nderkohe i kam pa edhe shume filma tjere. Mirepo, ajo qe m'shtini me e ba paralelen asht se, perderisa (ndoshta?) asht dashte qe une me u identifikue pak me gazetarin amerikan, ose t'pakten me ja kuptue dhimbjen, mue s'mu ka ba aspak vone per te. Bile, nja dy tri here ofshava tue mendue: athue syn kuptohet dhimbja e boshnjakeve pa u pa permes pervojes s'nji amerikani, e per ma teper gazetari? Kurse, te filmi i dyte, te momentet kur banoret e atij katundi t'Alaskes fshiheshin prej vampirave neper tavane t'shpive, une e ndija veten aty, bashke me ta. Ka pase momente n'film, t'cilat m'kane kthye n'Gjakoven e para 8 vjete, si psh rasti kur nji personazh i thote nji plaku qe ishte tue shkue n'nevojtore: mos e lsho ujin se ban zhurme. Ose, rastet kur kqyrnin pertej nji zgavrre n'perde se a mos po kalon ndonji polic rruges. Ksi, vampir, se u habita. Absurditetin e administrimit a mbrojtjes prej kombeve t'bashkume syn pretendoj me ja transmetue kuj, sepse, edhe pertej perkufizimit se absurditeti asht absurd e syn kaperthehet prej mendjes s'shndoshe (mendjes s'smute s'ke cka i ban), absurditeti i administrimit t'kombeve t'bashkume asht i pakapshem prej dikuj qe s'e ka kapacitetin e njifare Franc Kafke. Poashtu syn besoj qe ja transmetoj kuj t'dhanen qe vampirat e filmit 30 Days of Night jane serbet e filmit The Hunting Party, e jo ato karikatura. "Po kush dreqin beson qe vampirat egzistonje, allahile?" Perderisa vampirat nuk egzistojne, duhet me u knaqe me ato karikaturat e The Hunting Party. Uroj i pafshit vetem neper filma. Kryesorja asht qe Dielli po do me dale apet. Ka gjasa qe po do me dale edhe knej kah Ballkani: po lexoj per do ministra t'guximshem serbe n'Qeveri t'Kosoves, po lexoj per nji perkrahje solide per Cede Jovanoviqin, kandidat per kryetar t'Serbise. Po lexoj qe Sala i Berishajve po do me ba centrale berthamore e Hashimi i Thacit po do me prodhue energji diellore, e kjo do me thane qe duna me ja shkunde pluhnin Shtigjeve Yjore e me i pa edhe 'i here. Tana t'mirat, Ardiani From ulyssed at wanadoo.fr Wed Jan 16 10:32:47 2008 From: ulyssed at wanadoo.fr (Ulysse) Date: Wed, 16 Jan 2008 16:32:47 +0100 Subject: [AlbClub] Shenjat e pikesimit Message-ID: Po lexoj keto dite nje tekst mjaft simpatik mbi shenjat e pikesimit. Nuk kam mundesi qe te dergoj te terin, por kam zgjedhur disa fragmente. Lexim te mbare YD Shtator i vitit 1905. Thirrjet oshetijne ne rruget e Moskes : ? Na pagoni presjet ! ? Tipografet e shtypshkronjes Sytine qe jane ngritur ne greve kerkojne qe ti merren parasysh dhe shenjat e pikesimit ne rrogen qe llogaritet ne baze te shkronjave. Revolucioni i pare rus fillonte nen shenjen? e pikesimit. Nje shekull ka kaluar. Keto shkronja tipografike nuk provokojme me revolucion, por provokojne gjithemone furtuna ne kafken e ? shkruesve ?. I lumi lexues i kohes sone : gjitheshka eshte bere per t?ia lehtesuar punen dhe ai nuk e kupton sa i lumtur eshte ! Shenjat e pikesimit, thekset, hapsirat e bardha mes fjaleve, germat e medha, shkronjat kursive dhe te trasha, kryeradhet, paragrafet dhe kapitujt : gjithe keto perforcime e ndihma per lexueshmerine e shkrimit. Ne kohet heroike, asgje e tille : teksti paraqitej toptan, i pa ndare ne pjese, pa asnje perpunim, pa asnje hapsire mes fjaleve. Duhej qe te kacafyteshe me teksin bruto. Te gjitha ndihmesat per te lexuarin qe sot na duken te natyrshme jane rezultat i nje pergatitje te gjate e te veshtire dhe imponuar pas nje procesi te gjate qe u stabilizua vetem ne shekullin e XVIII. Homo sapiens shkruan dhe lexon qe prej 6000 vjetesh (te ngriturit ne kembe i kishte marre shume kohe e energji stergjysherve tane). Shkrimi alfabetik shfaqet para rreth 3400 vjetesh dhe belbezimet e para te pikesimit para 2400 vjetesh. Pra, Homo alphabeticus, ka shkruar e lexuar pergjate nje njemijevjecari te mire dhe pak me shume, tekste te prezatuara ne at? fare menyre qe neve sot do te na dukeshin krejt nje cmenduri. Interneti, me ane te nje regresioni te mahniteshem, na jep nje ide, me adresat e veshtira dhe nendarjet e siteve pa hapsira te bardha mes fjaleve, pa thekse e pa germa te medha. Nje tekst, pra, nuk ishte i deshifrueshem menjehere. Per t?i kapur kuptimin, lexuesi duhej qe me pare te pergatiste nje lloj kopje gjate seciles ai vendoste zhalonet e tij mbi nje mbeshtetese (papirus, pergamene, pastaj leter). Shume doreshkrime te vjetra ruajne gjurmen e ketij ? pikesimi ? te shtuar. Ideja per t?a kthyer shkrimin me pak hermetik ka kaluar nepermjet nje rruge mjaft te ngadalte dhe i eshte dashur qe te perplaset me rezistencen e ? elitave ? xheloze te dijeve te tyre. Ne nuk i njohim te gjithe ata njerez qe kane shpikur shkrimin dhe ne cfare rrethanash e kane bere ate. Perkundrasi, eshte relativisht e lehte qe te ndjekesh etapat kryesore te historise se kesaj prejardhje te shkrimit qe eshte pikesimi. Pikesimi ka lindur pergjate periudhave te zbrapjes apo te zhdukjes te prodhimit letrar : detyra e dites nuk ishte krijimi, por rigjetja, konservimi i tekseve te medhaja te se kaluares dhe perpilimi i versioneve funksionale, ne nje lloj ndarje te punes intelektuale pergjate shekujve. Personalitetet e Antikitetit te vonshem grek dhe te Mesjetes se hershme qe kane kontribuar ne perpunimin, unifikimin dhe perhapjen e tij nuk ishin shkrimtare. Para se gjithash ishin njerez te ditur, botues doreshkrimesh, te preokupuar per shpetimin e kryeveprave te letersise dhe per ti bere ato sa me te kuptueshme. Le te precizojme kalimthi qe keto njerez, emrat e te cileve nuk i flasin kerkujt, i kane bere nje nder te madh njerzimit. Shume me teper se te gjithe ato shpataxhij qe kane nderet e bulevardeve dhe statujave ne qytetet tona. From shkelqim at yahoo.com Wed Jan 16 18:17:23 2008 From: shkelqim at yahoo.com (Jim Agolli) Date: Wed, 16 Jan 2008 15:17:23 -0800 Subject: [AlbClub] A DO DOJE TE RIJETOSH ATE KOHE? Message-ID: <20080116231833.42EB711390E14@alb-net.com> Edhe pse aktualisht po jetoj e punoj ne Nju Jork, verdalle ndjehemi te rethuar nga ish-komuniste te flakte ose e thene me sakte "Proletare te te gjitha vendeve." Dominojne Kinezet, te pasuar nga Ruset+Sllavet + Hispaniket + Zezeqerit etj. Tere keto njerez te ardhur nga rajone te ndryshme te globit kane nje te perbashket; Nuk respektojne. Mbyten me nje pike uje. Shembuj mund te jap me dhjetera e qindra nga jeta e perditshme. Ajo qe me vete ne mendje eshte se si keto njerez me Ideale komuniste te jene kaq mosmirenjohes dhe mosrespektues edhe pse po e mjelin tmeresisht ameriken. Nuk e di se cfare pergjigjje do te japin nese I pyet pyetjen e Cunit te Tirones :'' A do te donte dikushi ta rijetonte ate kohen e lulezimit te komunizmes ashtu sic qe apo jo? '' Shendet, Shkelqimi -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From Dritan68 at aol.com Wed Jan 16 21:19:44 2008 From: Dritan68 at aol.com (Dritan68 at aol.com) Date: Wed, 16 Jan 2008 21:19:44 EST Subject: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun Message-ID: In a message dated 1/16/2008 6:42:23 A.M. Central Standard Time, cun-tirone at hotmail.com writes: Nje gje kam te qarte, nuk mund te pretendosh per moral sot duke fshehur imoralitetin e djeshem. Aq me shume qe shumica e aktoreve jane te njejtet. Aktoret duket se kane ndryshuar .brezi qe drejton sot Shqiperine eshte 30-35 vjec.Keta njerez kur u permbys komunizmi ishin 13-18 vjec.Nuk e di se si mund te ndahemi nga komunizmi kur ai ka 17 vjet qe kane rene dhe protagonistet e tij kryesore ose kane vdekur ose jane ne pleqerine e thelle..Nuk di c'kuptoni praktikisht me termin "denim i komunizmit" .Me sa mbaj mend anetaret e ish Byrose bene ca vite burg ne fillim te viteve 90.Gjithashtu nuk eshte e qarte se si psh korrupsioni , gjakmarrja etj vine si rezultat "i mosdenimit te komunizmit".Mos valle nje drejtor 35 vjecar i rrugeve merr 200 mije euro ryshfet apo nje tjeter vret per gjakmarrje nga marazi se "komunizmi nuk eshte denuar"? **************Start the year off right. Easy ways to stay in shape. http://body.aol.com/fitness/winter-exercise?NCID=aolcmp00300000002489 -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From era18 at aol.com Thu Jan 17 00:45:13 2008 From: era18 at aol.com (era18 at aol.com) Date: Thu, 17 Jan 2008 00:45:13 -0500 Subject: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun Message-ID: <8CA26E343CA5BB1-94C-336B@webmail-md15.sysops.aol.com> Ka disa probleme me larjen e hesapeve me diktaturen. Po me pare, cili mendoni ju ishte kanceri i vertete i diktatures? Qe Hoxha vrau, vari, burgosi te pafajshem? Hm!? Frika, frika ne palce e te gjitheve, goja mbajtur qepur,? zisi i Ministrise se Brendshme qe kalonte neper lagje, rrobat e shpifura, fundet e gjata prej teritali, rimeli i syve qe gjimnazisteve ua shihte vetem pasqyrka e vogel e cantes dhe askush tjeter...? Kanceri i vertete ishin keto te fundit, dhe jo vrasjet e burgimet. Por ama nuk ishin krime, e te denueshme tani pas pilafit si te tilla.? Dhe sikur sot papritur t'i konsiderosh, fjala vjen, spiunlleqet? qe degdisen njerez te pafajshem neper burgje si akte kriminale, eshte e pamohueshme dot se atehere ato nuk ishin krime por akte te levdueshme vigjilence---per disa nga ne.? Dhe ndoshta vete monedha e mbijeteses --- po per disa nga ne. (Bejko do te thoshte per te gjithe ne, po une jam e sigurt qe nuk mund te jete ashtu.) Ka shume shkaqe pse Shqiperia nuk u perball dot me dinjitet me te kaluaren e vet komuniste. Priti shume. Me shume nga cdo vend tjeter evropiano-lindor megithese pati regjimin me te ndyre nga te gjithe. Shqiperia bente algjeber politike. Priste? fushata zgjedhore dhe vetem atehere fillonte e demonizonte komunizmin. Por le t'i leme moslargpamesite, naivitetin, e paaftesite e shqiptareve menjane.? Per to kemi diskutuar me dhjetra here.? Per mendimin tim, njera nga pengesat esenciale per deshtimin e plote te dekomunistizimit ne Shqiperi ishin organizatat e te drejtave te njeriut. Te perbera kryesisht nga te rinj eruopiano-perendimore e amerikane, pasionale, dishepuj te ligjit, te shkencave sociale, te mardhenieve nderkombetare, deklaratat qe dilnin prej ketyre organizatave humanitare, si Human Rights Watch p.sh., thurrnin argumenta te mahnitshem dhe, ne dukje, me nje fryme te jashtezakonshme civilizuese. Argumentat e tyre bazoheshin ne arsenale traditash ligjore perendimore, dhe pare nga ai pikeveshtrim, logjika e tyre ishte e hekurt. Te ndeshkosh dike per aktet e shemtuara te kryera gjate diktatures eshte vecse nje shprehje e impulseve e pasioneve hakmarrese, eshte nje drejtesi perverse e orientuar mbrapsh, nga e kaluara, dhe jo nga e ardhmja. Nje i tille koncept drejtesie e ka vendin ne mesjete. Si e tille ajo nuk mund te sjelle si pasoje vec destabilizim. Te mos lejosh ish-komunistet te kandidojne per nje portofol ministri, fjala vjen, eshte t'iu mohosh atyre nje te drejte civile. Kjo bie krejt ne ndesh jo vetem me parimet e nje shteti ligjor por dhe shemton fytyren e bukur e racionale te drejtesise e cila duhet te shohe perpara, drejt te ardhmes e drejt efikasitetit pragmatik. Thone ata!? Dhe kush mund t'i kundershtoje dot pa rrezikuar t'ia veshin ne mos me domate atehere me siguri me kopje te bera shuk te Magna Carta-s? Puna eshte se kritiket perendimore nuk arriten dot jo vetem ta parashikojne por as ta vene re trashegimine institucionale te totalitarizmit,? edhe kur ajo ben muu gjithandej ne Lindje. As nuk arriten te kuptojne se kufijte midis deshires irracionale per hakmarrje dhe shqetesimeve racionale per te ardhmen nuk mund te jene asnjehere dot aq te prera me thike. Shoqerite post-totalitare duket sikur nuk dine t'i artikulojne e t'i ankorojne ne aktualitet ankthet e frikerat e tyre ne menyre qe perballja e ashper qe ato kerkojne me keqberesit e tyre te te kaluares te tingelloje si thirrje per drejtesi qe shikon nga e ardhmja,(meqe keto jane te vetmet thirrje te respektuara tashme, sipas HRW).? Aktivistet humanitare nuk i kuptuan dot as inisiativat per dekomunizim ne shtete si Gjermania Lindore dhe Cekia si te motivuara ne nje pjese te madhe nga frika per te ardhmen;? as e kuptuan histerine vete-spastruese qe iu hipi ketyre vendeve pas renies se Murit te Berlinit; as nuk i kushtuan vemendje sa duhet dyshimeve se demokracia as qe do te avitej nese do te vazhdonin te egzistonin rrjetet e nomenklatures qe shijonin te patrazuara zahirete e mbledhura gjate komunizmit;? as e pane fare fillimisht potencen ekonomike te ketyre rrjeteve, as aftesine e tyre te jashtezakonshme per te korruptuar ckado qe leviz. Cfare mesimi kujtuan humanitaret se do te nxirrte Europa Lindore nga grushti i shtetit te ish-nomenklatures komuniste ruse ndaj Gorbacovit ne 1991-shin? Qe rreziku i rikthimit te komunizmit ishte thjesht paranoje? Hakmarrje per te keqen e te kaluares apo shqetesim per te ardhmen demokratike? ? Testi konsequencialist -- pra qe te vetmet thirrje per drejtesi moralisht te pranueshme jane ato qe motivohen vetem nga deshira per te siguruar nje te ardhme qe gezon stabilitet dhe nderton shtetin ligjor-- eshte per mua nje test idiotesisht teorik, pjelle e tradites legale disashekullore dhe eksperiencave demokratike te Perendimit. Ai reflekton vetem konceptet perendimore te drejtesise konvencionale, koncepte qe jane pjelle e realitetit aq te begate te demokracive te konsoliduara.? Ne momente tranzicionesh politike, shembjesh e pastaj ringritjesh, koncepti per ate cka eshte e drejte duhet te jete vec nje kompromis, pse jo dhe midis kenaqjes se ndjenjave hakmarrese, manive purifikative, dhe frikes per stabilitetin demokratik te te ardhmes. Neqoftese ne demokraci te konsoliduara ligji dhe koncepti i se drejtes ka per qellim te ofroje rregull dhe stabilitet, ne momente tranzitive deshira per drejtesi duhet te shohe nga e kaluara dhe nga ardhmja njekohesisht, duke saksionuar e delegjitimuar te kaluaren dhe mentalitetet qe jane pjella te nje sistemi tjeter vlerash, ne menyre qe te kthjelloje veshtrimin e te hape rrugen per te ardhmen. Per kete aresye, diskreditimi dhe diskualifikimi (dhe jo ndeshkimi ligjor) i ish-komunisteve dhe i te kaluares komuniste duhet bere ne Shqiperi nje ore e me pare, sado pas pilafit qe te duket sikur eshte ne kete moment. Nese simbolet komuniste, si mozaiku ne fasaden e muzeut kombetar, nuk zgjojne peshtirosje sot, ka dicka qe vertet nuk shkon ne ate vend. Era -----Original Message----- From: Cun Tirone To: alb-club at alb-net.com Sent: Wed, 16 Jan 2008 3:09 am Subject: Re: [AlbClub] Hesapi me hanxhiun *** AlbClub Discussion List *** Une nuk jam prokuror i Nurembergut te munguar shqiptar, qe te te jap faturen perkatese. Meqe shumica apo te gjithe, sic thua ti, qenkan te lagur, aq me shume duhet te thahen. Sidoqofte, loja e derrit te kenaqur me Sokratin e vuajtur, zbatuar ne kete problem, eshte bere e neveriteshme. Nga nje ane ca rob shiten demokrate te kulluar, te napin dhe lleksione ne bisht te luges, prape per demokracine. Por, kur ajo dreq kohe del si padashje ne skene, a shkel ndonje kallo, si puna e rastit te ketij mozaikut (qe eshte vecse incidenti i parendesishem radhes), te numerojne tezet e xhajat, idealet e pastra, bemat e historise se lavdishme, e keshtu me rradhe. Qe ta thjeshtoj fare muhabetin, pyetja ime eshte: A do te donte dikushi ta rijetonte ate kohe ashtu sic qe apo jo? Nje gje kam te qarte, nuk mund te pretendosh per moral sot duke fshehur imoralitetin e djeshem. Aq me shume qe shumica e aktoreve jane te njejtet. Perndryshe, shif e shkruj. Hanxhiu, ne nje forme apo nje tjeter, do ta marri borxhin e tij. Sa me vone ta lash borxhin, aq me interesat e larta do paguash. ?un Tirone > From: kbejko at hotmail.com > To: cun-tirone at hotmail.com; alb-club at alb-net.com > Subject: Hesapi me hanxhiun > Date: Wed, 16 Jan 2008 01:33:33 -0500 > > A ka mundesi te na kuantifikosh faturen e larjes te hesapit? Jo per gje por > asnje qytetar I Shqiperise nuk del I palagur. > > > -----Original Message----- > From: alb-club-bounces at alb-net.com [mailto:alb-club-bounces at alb-net.com] On > Behalf Of Cun Tirone > Sent: Tuesday, January 15, 2008 12:23 PM > To: alb-club at alb-net.com > Subject: [AlbClub] Kur takohesh me ... hanxhiun > > > Mendoj se hesapi me diktaturen eshte jo vetem i pashmangshem, por > dhe i domosdoshem. Po s'pame kete te keqe ne sy, s'do kemi sy > dhe te keqijat e tjera, sic dhe po behet. > > ?un Tirone > ________________________________________________________________________ More new features than ever. Check out the new AOL Mail ! - http://webmail.aol.com -------------- next part -------------- HTML attachment scrubbed and removed From bkopliku at gmail.com Thu Jan 17 01:56:06 2008 From: bkopliku at gmail.com (Bashkim Kopliku--->Gmail Home) Date: Thu, 17 Jan 2008 07:56:06 +0100 Subject: [AlbClub] =?iso-8859-1?q?Fw=3A_Ata_t=EB_Kalimashit_n=EB_fik=2C_ku?= =?iso-8859-1?q?rse_t=EB_Hasit_n=EB_burg?= Message-ID: <031a01c858d6$0ec07a40$7301a8c0@pc> Ata t? Kalimashit n? fik, kurse t? Hasit n? burg [Gazeta Shqiptare, 17.1.2008] Tek shihnim n? televizion sesi kryeministri shp?rdoronte tunelet gjigante t? Kalimashit si dhe patriotizmin, p?r t? mbrojtur veten dhe ministrin e tij nga akuza p?r korrupsion, b?nim nj? lidhje me nj? akuz? tjet?r p?r korrupsion, me at? kund?r ish-deputetit t? Durr?sit, Ilirjan Berzani, ish-drejtorit t? p?rgjithsh?m t? rrug?ve. Prap? padrejt?si: nd?rsa akuza e korrupsionit me Kalimashin, p?rballohet n? fik (n? poste ministri e kryeministri), ajo tjetra, akuza me Hasin (tenderi p?r rrug?n Has-Qaf?prush), i ka shp?n? n? burg t? akuzuarit. Shqip?ris? i duhet t? b?j? "reform?n" e par? jo n? drejt?si, por n? mentalitet (mend?si), duke pranuar se para ligjit duhet t? jet? nj?soj, si kryeministri, si ministri, si dhe ish-deputeti, apo dhe nj? pun?tor i thjesht?. Por, shoq?ria shqiptare duhet t? k?rkoj? llogari edhe m? t? ve?ant? p?r trajtimin e nj? ish-deputeti t? saj, q? ka muaj q? dergjet n? burg. Nj? deputet ?sht? pjes? e elit?s politike t? ?do vendi. Ruajtja e liris? dhe e past?rtis? s? ambientit politik, aq t? domosdoshme p?r t? gjith?, sigurohen vet?m duke pasur nj? elit? politike t? fort?, t? guximshme dhe t? ndershme. N?se ne shqiptar?t nuk do t? mbrojm? t? drejtat e njer?zve q? b?jn? pjes? n? k?t? elit?, sidomos kur nuk kan? m? pushtet, jan? thjesht? ish-?, kemi l?n? t? na e prishin k?t? institucion virtual aq t? r?nd?sish?m p?r ?do komb, kemi dh?n? mesazhin e rreziksh?m: politikan?, servilosuni, vidhni e abuzoni sa t? jeni n? pushet, se pasi ta lini pushtetin, nuk ua var m? njeri. Gjat? vizit?s n? tunelet e Kalimashit, Kryeministri shp?rdoroi patriotizmin, dashurin? p?r Kosov?n, p?r t'u mbrojtur ndaj akuzave q? i b?hen p?r korrupsion me rrug?n Rr?shen-Kalimash etj. Nuk ka asnj? shqiptar q? t? jet? kundra k?saj rruge, rrug?s me Kosov?n, e kjo gj? dihet, sado q? kryeministri p?rs?rit t? kund?rt?n. Ajo q? shqet?son shum? shqiptar?, ?sht? se mos ?sht? vjedhur n? realizimin e k?saj rruge. Ne personalisht mendojm? se nuk ka vjedhje n? k?t? rrug?, as nga kryeministri, dhe as nga ministri i jasht?m. Ky ?sht? mendimi yn?. Por ama nuk kalojm? n? ekstrem, q? t'i quajm? anti-shqiptar? ata q? kan? mendim t? ndrysh?m, t? gjith? ata q? dyshojn? se mos ata t? dy kan? vjedhur. T? nj?jt?n logjik? kemi dhe n? rastin e ngjash?m, por me p?rmasa shum? her? m? t? vogla, t? rrug?s s? Hasit. Ne mendojm? se Berzani ?sht? i pafajsh?m. Por n? ndryshim me kryeministrin, ne nuk i quajm? anti-shqiptar?, ata q? mendojn? se Berzani ?sht? i fajsh?m Ne thjesht? k?rkojm? trajtim t? tij nj?soj me "t? tjer?t". Bile normalisht duhet t? trajtohej m? leht? rasti i Hasit, sesa ai i Kalimashit. Kjo sepse nd?rsa me Kalimashin lidhet nj? investim prej "qindra milion? eurosh" q? po zbatohet, kurse me at? t? Hasit lidhesh nj? investim shum? m? i vog?l, prej vet?m 5 milion? dollar?sh, dhe bile i anuluar. Pra, n? rastin e Hasit nuk ka d?m efektiv, e me gjith? at? dergjet n? burg ish-deputeti Ilirjan Berzani dhe t? tjer?. Po p?rmendim me em?r vet?m Berzanin, sepse e njohim personalisht p?r njeri t? ndersh?m, gj? q? na b?n t? mendojm? se nuk po gabojm?. Natyrisht q? nuk mjafton vet?m kaq. Jemi t? prir? ta quajm? t? pafajsh?m ish-deputetin Berzani, jo vet?m nga njohja personale me t?, por edhe nga fakti q? njohim mir? kryeministrin aktual, q? ka nj? biografi shum? t? err?t t? nd?rhyrjes n? pushtetin gjyq?sor, natyrisht n? kund?rshtim me t? gjitha parimet e pranuara bot?risht t? ndarjes s? pushtetit, t? demokracis?. Kemi edhe nj? argument tjet?r kund?r mund?sis? s? korrupsionit t? ish-deputetit Berzani: ai kishte vet?m 5 muaj n? pun? shteti, pra nuk pati koh? kur t? korruptohet. Dakord, edhe p?r k?t? "nuk ?sht? e th?n? ...", por ama ?sht? nj? argument. Gjithsesi, ish-deputeti Berzani ?sht? akuzuar, por nuk ?sht? provuar se ?sht? i fajsh?m, sepse nuk ?sht? zhvilluar akoma s? paku nj? proces gjyq?sor i plot?. N? k?to kushte, ?do njeri mund ta quaj at? t? pafajsh?m, dakord, ose dhe t? fajsh?m. Dyshojm? se me ish-deputetin Berzani, nuk ?sht? pun? korrupsioni. Thjesht? dikujt i duhet "koka e tij n? sini" (po perifrazojm? ca fjal? t? th?na n? Kuvendin ton? para ca koh?sh, nga nj? minist?r i sot?m, kund?r kryeministrit t? sot?m, at?her? presidenti i vendit). Mbase i duhet "koka e Berzanit", si kryeministrit, si kryetares s? Kuvendit, si dhe shum? t? tjer?ve. Mbase u duhet t? g?njejn? bot?n se ja, po e luftojn? korrupsionin, prandaj t? na pranojn? n? NATO, q? me at? rast t? mbajn? dhe ata vet? pushtetin e tyre. Fatkeq?sisht, sot ish-deputetin Berzani nuk e ndihmoi sa duhet as mbrojtja dinjitoze e kryetarit t? partis? s? tij, Nard Ndoka, k?shtu q? po dergjet prej kat?r muajsh n? burg, pa pasur mund?si reale t? mbroj? pafaj?sin? e